это просто рассуждения пастора-теоретика, который в данном случае пишет о том, чего не понимает.

Да, это из его статьи. А вы, полагаю, понимаете?

Да, я понимаю. И практикую. Выше описал.

+1 nadinkar

говорю это как практик со стажем не менее 15 лет 

Цитата FatalitY

Почаще вздыхайте.

А с каких пор сверх естественное проявление, стало нужно понимать естественным образом..

Т.е. если мы, верующие люди, проявление можем разложить по полочкам, потом разобрать и собрать, то мы это проявление принимаем, ну а если "это" в наши 4%-е мозги не вмещается, то значит это не от Бога...

так что ли получается

 

Так чем вы отличаетесь от атеистов, которые тоже не могут понять мозгами, как 2000 лет назад можно было искупить грех, который был совершён в начале всего и в котором повинен этот самый атеист?

 

Так скажите, что в начале вера, а потом понимание или наоборот.

В данном случае под верой я подразумеваю ДОВЕРИЕ, доверие Отцу который не подсунит своему сыну змею

 

Цитата cвятoшa

Но если неверующих Иудеев сейчас нет, то значит и языки не нужны?

А хочешь я тебе 3 тонны неверующих Иудеев принесу?

------------

человеку практикующему молитву на языках, кому то доказывать что это ХОРОШО и это от Бога,

равносильно как неверующему доказывать что Бог хороший и с Ним здорово.

Поймите, языки это только малая, НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть крещения Духом Святым.

 

Деян.1:4 И, собрав их,

Он повелел им: не

отлучайтесь из

Иерусалима, но ждите

обещанного от Отца, о

чем вы слышали от Меня,

 

 

Деян.1:8 но вы примете

силу(пер.дайномо..динамит), когда сойдет на вас

Дух Святый; и будете

Мне свидетелями в

Иерусалиме и во всей

Иудее и Самарии и даже

до края земли.

------

никогда не евангелизировал алкоголикам, которые достают из за пазухи крестик и говорят,мол я тоже христианин

извини за сравнение

я тебя за алкаша не считаю, просто хотел наглядно попытаться показать контраст.

---

кстати, для вновь прибывших, эта тема была начата вот с этого послания

Не знаю, Яша. Но, писание об этом четко говорит и потому я верю. И в языки я верю в зависимости от того, что говорит Писание.

А вот Павел писал, что не все говорят языками и Дух дает дары разные. :)

Смотрю на ролики с Людвигом и с одной стороны еле смех сдерживаю, а с другой стороны жалко этого человека. Очень уж похоже, что он слегка страннен.

"Молитесь в Духе Святом, чтобы грешники и язычники в страхе и в ужасе убегали от вашей молитвы...." (без комментариев)

Это точно 

Яшка, это тебе, ты знаешь О ЧЕМ ЗДЕСЬ

а как ты понял что Писание от Бога? Ты докторскую по этому поводу защитил или всё таки внутриние сверх-естественное свидетельство?...которое кстати отсутствует у атеистов

так правильно Павел писал, так и не все крещённые Духом Святым..верю это не влияет на спасение.

Дух Святой может находится рядом, а может внутри

Ин. 14:17. Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

Но иметь Святого Духа внутри, это принадлежит всем Детям Бога...

но нужно ЭТО не просто хотеть, а ревновать....разницу чуишь?

Альберт, это нельзя понять. Это нужно верой принять. Просто всё это не вмещается в наши 4% мозга. 

Вот они значит какие воздыхания! Якутские шаманы однозначно завидуют.

Когда в психбольнице себя кто-то так ведет, его сразу награждают успокоительным укольчиком.

Насколько я знаю, на этом видео говорят, что у этой женщины есть "нечто", что она хотела бы высвободить и передать. Именно это она и делает. Но, что она высвобождает?

Жизнь начала меняться, образ мышления поменялся, поступки изменились. Переживаний духовных очень много было.

Читай внимательно, что Павел пишет, как Дух раздает дары каждому, как угодно. У кого-то иные языки, у кого-то дар исцелений и т.д. Ты думаешь, что те, у кого дары исцелений, но нет дара иных языков, те не крещены Духом?

На лицо Христианский Атеизм

Дожились, братьев крещённых Духом, молящихся на языках причисляют к шаманам....и кто?!

МЕНОНИТЫ И СТАРООБРЯДЦЫ(здравствуйте товарищи)

...воистину последнее время!!

Отец, примири нас!!!

А.... так та женщина с завываниями, как у одержимого - это признак крещения Духом? Ну, ты даешь!

А зачем ты автомат держишь под мышкой? 

Эх Яша, засасывает тебя речное движение в пучину мутную.

Спасибо брату о растолковывании "неизреченных воздыханий". На днях сестра из той церкви пятидесятников, что имеет в последнее время  нехорошие плоды и стремительно теряет уважение в городе, сказала, что мы сами уже чувствуем,что что-то не то с "языками" происходит. Такое впечатление, что гортанные выкрики идут даже с ненавистью.

Но нет пока официального разъяснения этому явлению Нет команды с верху иерархии.Бедные, бедные  люди...

Так ведь "силу примете", а не тарабарский язык!

Практически всем, кто упорно и сознательно отстаивает небиблейские иные языки, так или иначе нужны  фокусы, "сверхъестественные" проявления. Но не замечают, что несмотря на то что они часами вещают так, как непонятно-какой-дух  дает провещевать, ни жизнь их, ни сущность не меняется, и плодов Духа нет.

Конечно, у меннонитов и старообрядцев на ушах не скачут, зомби-песен не поют  (зомби-песни — это когда припев повторяется до, простите, рвоты, да не просто повторяется, а с завываньями), диких танцев в духе вседозволенности не танцуют, под лавками не корчатся от припадочного смеха, не визжат, не блеют — короче, не беснуются, не тащатся, упиваясь свой псевдосвободой. И ни у меннонитов, ни у старообрядцев (прошу читать как есть, речь в этом посте только о них) нет таких непотребных (удерживаюсь от точного эпитета только ради уважаемого админа)  проявлений, как торонтское "благословение", лукавые целители типа Бенни Хинна, бизнес-лохотроны типа злосчастного "Посольства Божьего" с  одиозным Аделаджей во главе. Духов испытывать нужно, причем не только в богословских спорах, хотя это крайне необходимо, но и  смотреть по плодам, как учит Писание.

Почитайте сами и дайте им почитать эту книгу - автор бывший служитель-пятидесятник

Вот выдержка оттуда: "Как правило, пятидесятники утверждают, что, молясь на незнакомом языке, они назидают себя в духе. Так до некоторого времени понимал это и я. Но в 1 953 году в городе Гомеле эти мои убеждения глубоко пошатнулись. Дело в том, что я сам оказался участником молитвенного спора на незнакомых языках. Дух одной девицы, проживавшей на станции Уза, на непонятном языке ополчался на меня, а мой дух, возбудившись, ополчился на нее, так что все присутствующие были удивлены, как это дух противостоит духу... Получился настоящий скандал в молитве на иных языках. О чем спорили духи, в чем причина, никто из присутствующих не знал. Ясно стало одно: ни через одного, ни через другого не говорил Дух Святой, ибо Он Един и Неделим... И с тех пор я стал иначе смотреть на иные языки. В лучшем случае это были элементы проявления человеческого фактора, а в худшем - действие духов-обольстителей"

Я с этим согласна, ибо так молясь, никто из них не изменяется. Ведь языки это признак крещения Духом. Т.е. крестятся и внутренность начинает меняться, а все сегодня крестятся, внутренность не меняется, уходят от Бога, жёнам, мужьям изменяют, начинают пить и курить, но при этом говорят, что спасены.

Почаще напоминайте мне об этом.

Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.

Яша, кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. Крещены должны быть все.

Странная какая-то эта теория про то, что Дух бывает рядом с нами и бывает в нас. Нас тоже так с кафедры учили.

Вот интересно, почему когда слушаешь баптистов, то чувствуешь как это назидает тебя, исправляет,  хочется еще больше поклониться  Господу глубоким поклонением, прославить Его всей своей жизнью как Он того заслуживает, хочется избавиться от всего неправильного, хочется всех любить, всем дарить благо, со всеми быть в мире. Как они так могут - без вашего понимания крещения Святым духом? Ведь, по-вашему они получается не крещены.  
Ничто не способно так назидать человека, как объясненное Слово Божье(глаголы вечной жизни) вдохновленное не кем иным, как Духом Святым и мы знаем что это его работа учить нас и раскрывать нам Христа.

«Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» (От Иоанна 14:26).

Так как же Дух Святой "попал" к баптистам если они не крещены так, как это понимаете вы?

Да, но ведь не возможно назвать Иисуса Господом, только как Духом Святым...вопрос просто в концентрации.

это вы про кого? ВСЕ? Не слишком смело ли?

а давайте я вам всем тоже расскажу, эдак с 10-ок историй, как баптисты приняли дар иных языков?

и стали довольные как Слоны.

это вы про кого? Про всех кто молится на языках?.Бога вы не боитесь!!

А я когда слушаю баптистов мне плакать хочется, потому как они бессовестно лгут и клевещут на то, чему многие из нас посвятили свою жизнь, досконально изучили и поняли.

1Кор.2:15 Но духовный

судит о всем, а о нем

судить никто не может.

Что по вашему концентрация?

По вере попал. )) Но вот, понимаете ли, им не нужны фокусы и лжезнамения, им не нужно щекотать нервы в эпилептических припадках "сверхъестественного".  Нужна жизнь во Хисте, по Слову, а все остальное - от лукавого.

Ну и плод, который является самым главным свидетельством Божьей истины. Совершенно верно: после служения и поклоняться хочется, и познавать Слово, и мышление меняется, и отношение к жизни и к людям — с мирского на библейское. И, соответственно, меняется твоя жизнь. Вот и все.  Вот она — истина без обмана. Но при этом приходится выбирать: либо острые ощущения сверхъестественной бесовщины, вопли, маразмы, псевдопророчества, разнузданные действа (я слышала такие выражения: "пойдем на служение и ОТОРВЕМСЯ в Духе",  "ох и тусняк же был сегодня на поклонении - меня аж повалило", " вчера на домашке во время молитвы ржачка была - во Бог дает, ништяк!") — то есть потеха плоти, либо благопристойная и благословенная жизнь со Христом, в которой нет места бесовщине и плоть уступает место настоящей жизни по духу.

Но жить

38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. 39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

. Иоан.4:14 а кто будет

пить воду, которую Я дам

ему, тот не будет

жаждать вовек; но вода,

которую Я дам ему,

сделается в нем

источником воды,

текущей в жизнь вечную.

А вот разбойник на кресте, какова была его "концентрация"?

FatalitY

ты хорошо идёшь, не позволь своим ограниченым мозгам останавливать тебя,

не зависай между небом и землёй.

Доверяй Богу, не бойся Дьявола, не бойся ошибиться, ты имеешь дело с Любящим Отцом.

----

1Кор.1:19 Ибо

написано: погублю

мудрость мудрецов, и

разум разумных отвергну.

Прит.3:5 Надейся на

Господа всем сердцем

твоим, и не полагайся на

разум твой.

Я в начале был в церкви нерегистр. пятидесятников, где пастор как раз бывший баптист.

Когда Господь крестил его и еще несколько человек Св.Духом, то баптисты их "попросили".

Не бойся, но верь. Ты был слаб, но теперь Я с тобой, так что будь храбр и селён.

Страх не должен управлять тобой - не делай ничего из за страха.

Делай всё что делаешь из за любви, и ты всегда будешь одерживать победу.

Любовь (Личность) источник храбрости. Любовь будет торжествовать в конце.

--- Из книги Рика Джойнера

Братия! не будьте дети умом:

на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни.

Нет, только 300 шкурок крайней плоти.

Вот так вот и рождается что-то, что хочется привнести в текст Писания чтобы объяснить свое "откровение". У харизматов это сплошь и рядом, зато все "крещены"....