Аминь сестра, только давайте будем Её читать не ради чтения, превращая это в мистический ритуал,

ведь это же колдовство и оккультизм, как вы очень любите выражаться.

Давайте будем вникать в Библейские послания, и понимать что Бог нам хотел сказать через Своё записанное слово..

а именно Ищите Меня, Я Живой, Я Реальный,вы дети Мои я хочу с вами РЕАЛЬНЫХ взаимоотношений, как это было в случае всех героев Библии, ну не считая фарисеев и злодеев.

Да не будет у вас других богов пред Лицом Моим(личностью)..ищите Меня Живого на всех путях ваших.

Правда Надя?

да я давно решил, что буду следовать за Христом, куда бы Он ни шел.

А то, что по пути разные люди встречаются - то одни, то другие, так это жизнь. Я не против попутчиков.

Да, многие дети так и делают: подарит им Папа подарок, а они начинают его "детально" исследовать, изучать, ... а потом, когда результат достигнут ( подарок сломали ) - оставляют его. А дары нам даются не для разборок, у чтобы мы,  возгревая их - применяли для созидания церкви !

А тогда это "подарочек" не от Отца ! и тогда вопрос к нам - что это мы пытаемся пробовать ?

Респект и извини за подковырку

вот как раз по теме

Яша из Раши

Я просто так, к слову, без подвоха. А у Вас есть какие-нибудь еще аргументы, кроме роликов Шаповалова и прикольных картинок?  Или Вы абсолютно во всем с Шаповаловым согласны, и его мысли — это вроде как и Ваши мысли? То есть он непогрешим, он априори не ошибается, и в свете Писания его учение, стало быть, равноценно самому Писанию?

Вопрос вообще-то получился риторический, но если будете отвечать, то, пожалуйста, не приводите  ролики Шаповалова. Я их наслушалась в свое время с головой. И тоже когда-то цитровала, и его проповеди знала наизусть.

Пока не спохватилась и не начала проверять Писанием.

Не знаю, что вы там пытаетесь пробовать. Но я пробовал , что такое крещение СД в харизматии. Сейчас смотрю на прошлое со стороны, то жалко себя становится за то, что был как сектант, проглатывал наживку даже не разбирая..... а все потому что так пастор или заезжый проповедник сказал. А слушаться надо....и даже быть верным ошибкам пастора и тому подобное, учение было такое. Ажж смешно. Но в бабтисты я не подался, нет. Хожу туда же, потому что люблю Бога и прославление в харизматии.  А  может, смотри,  кого-то и вразумлю, может и пастора. Обязательно приведу в пример Яшу))))) о том, как делать не надо)))))

Много, считаю надо менять вещей в харизматии, и первое с чего начать, это с понятия "крещения Святым Духом" ИМХО

конечно есть, вы тему сначала читали или только последний листик? Ну это если без подвоха.

Кстати yakov_r(создатель этой темы), это тоже я.

Так я не толко во всём с Шаповаловым согласен, я ещё во всём и с Марком и с Матфеем и с Иисаей и с Павлом согласен..я вообще то склонен скорее соглашаться чем  не соглашаться, и у меня ещё даже есть право на ошибки...а иначе как я чему то научусь?

Какие глупости , все мы много согрешаем..а Павел под конец о себе писал, что вообще самый последний грешник...ну это тогда, когда очень, очень сильно Бога познал.

да ну глупости, просто наполненный Духом Святым Шаповалов, ничем не круче чем на пример наполнены  Духом Святым Пётр.. а по плоти ни тот ни другой меня не волнует...они же мне не жена.

я тоже всё сверяю по писанию....кстати баптисты, менониты, кальвенисты, аризматы, пятедесятники тоже этим занимаются.......но для результата нам ещё необходим Дух Святой и искренне сердце!!

6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.

а можно с этого места по подробней.

А я, Благодарение Богу, в харизматии ( в баптизме, 50-низме, православизме, ... ) ничего не пробовал. Я родился свободным, в семье Божьей, от Духа, а не снова от плоти. И продолжаю быть водим Им, а не человеческими догмами ( т.е. плотскими, душевными учениями ). А уж какие успехи ( плоды ) - Господь знает, я сам даже о себе не сужу.

Аминь!!!

------

Рим.8:33 Кто будет

обвинять избранных

Божиих? Бог оправдывает

[их].

Почему дар иных языков должен быть общий для всех уверовавших ?

Потому что  каждому кто принял Иисуса Христа как Господа и Спасителя необходима молитвенная поддержка самого Святого Духа т.к. мы в совершенстве не знаем о чем молиться и как должно но Сам Дух ходатайствует за нас перед Богом. Если апостолу была необходима такая поддержка то тем более и всем остальным.

вы говорите прямо и конкретно .

типа :  говорил на языках несколько лет , потом понял , что это от диавола , и теперь не говорю .

есть такие ? кто ?

Притянуто за уши

Говорил с 94-го года на иных языках. Года 1,5 уже не говорю, так как начал изучать Писание по этому вопросу. Понял, что прежнее понимание языков было только на основании книг Хейгина и Коупланда. Писание о иных языках учит по-другому и современную тарабарщину иными языками назвать нельзя. Более подробно обо всём этом писал здесь в теме.

Так поясните: вы говорили на иных языках, или у вас была современная тарабарщина?

И моя родственница года полтора уже не говорит. А я ей , еще до того, как сам стал говорить на разных языках,  - мягко намекал, чтобы не отвергала этот дар Божий. Мне было видно, как начались перемены в ее духовной, душевной и физической жизни, когда она стала молиться в духе. А как перестала - начала на "жизнь" жаловаться: проблеммы, трудности,...А перестала молиться духом после того, как начала быть в бабтистской семинарии, там ей и помогли "разобрать" этот дар...Молюсь теперь за нее, чтобы Господь исправил...

 Ну у вас-то с позитивным исповеданием-то все впорядке

А она за вас наверное)))).

Аминь, Аллилуйя !

Вот пример, как передергивается писание. Даже стих до конца не дописан. А там ведь продолжение-то интересное И даже начало стиха не говорит о том, что все в Коринфской церкви говорили на языках. Павел приводит здесь предположение, что даже ЕСЛИ вся церковь сойдется, и все станут говорить..... то вы беснуетесь. Это не повеление говорить, а осуждение, чтобы не соблазнить неверующих

Юрий , а по сути есть что сказать?

я и сказал - вашими словами

Вы прекрасно поняли, что я хотел сказать. А если для вас точки это передергивание, то сорри

Короче, все понятно. Буквоеды не перевелись

Вы все -таки не поняли, что я хотел сказать. Думаю Метатрон поймет.

Я говорил языками, такими же, как Людвиг Угрин на видео. А тарабарщина это или иные языки, вы решите сами. Я считаю, что тарабарщина.

да мне это зачем? вы говорили этими языками, вы и решили сами себе. с этим вам и жить.

1Кор 14.4 Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя;
5 Желаю, чтобы вы все говорили языками;

Слово все означает именно все

Чуть ранее Павел этой же церкви пишет:

7 Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; ....
(1Кор.7:7)
8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
(1Кор.7:8)

Речь идет о безбрачии и Павел желал, чтобы ВСЕ оставались безбрачными, как он.

Так почему, когда речь идет о языках, то слова Павла приводятся, как повеление,чтобы всем говорить языками, а когда о безбрачии он говорит, что желает, чтобы все были такими, то  на это никто не обращает внимания?