Извините, брат yakov_r , нет сил продолжать, устал, да и при многословии не избежать греха. Благословений

Так в том то, и дело...никто из нас до конца не понимает технология брани, молитвы и прочих дух. практик "тусклое стекло" мешает Вот для этого нам и даны языки и Дух Святой....Который уж точно знает о чём молиться а в крик порой ведёт именно Он... молитва на языках не подразумевает просто встать, поднять руки , и от балды начать орать что-то типа "лёлики-болики-лёлики-болики" как любят изголяться над нами баптистские братья Но молитва на языках подразумевает чувствительность и послушание Духу Святому...и это приходит с опытом а опыт приходит с опытом кто то молится по плоти и делает вид что у него "это" есть?! Ну и что? Так теперь вообще нужно отказаться от молитвы на языках? Альберт, вы куда пропали...?

Яков, спасибо ссылку. Давай ещё! Здесь ещё одно видео, из харизматической церкви, где дух мощно и славно проявляеся: www.youtube.com/watch?v=d9y0fj5ewc4&feature=related Дорогие харизматы, и пятидесятники, я вас умоляю, не стесняйтесь своих духовный проявлений, ведь написано, по плодам вашим узнают вас!

eestimees, я тоже считал, что дьявол этого языка не понимает. Но апостолы в день Пятидесятницы говорили на разных языках и их понимали окружающие, а дьявол, получается, не понимал? А как же он тогда нашептывает человеку всякие разные зловредные идеи? Я 100%-но говорю на фарси - неужели этот языках сатане неизвестен? Странно всё как-то. Вот брат yakov_ r недавно рассказывал, что помолился вслух языками, а услышавший его коллега по работе заинтересовался, не христианин ли он. Так было, yakov_ r ? Значит человек понял язык и содержание молитвы, а дьявол не понимает?

кopoвьeв Значит человек понял язык и содержание молитвы, а дьявол не понимает? -------------------------------------- Как говорится, тише идиш - дольше будешь... Когда ты говоришь на языках ты говоришь на фарси? - Запиши где нибудь и выложи - посмотрим.

Aльбepт, я не могу утверждать, что это только фарси, т.к. иногда язык звучит по-другому. Просто два человека, которые переводили, утверждали, что это фарси, а один из них нашел ещё и арамейские слова.

кopoвьeв, Иные языки и разные языки скорее всего не одно и тоже. О разных языках говорится, как о даре в 1Кор12.9 и, вероятно, их подразумевал Господь Иисус Христос в Мар.16,17. В пятидесятницу дар был явлен. Вывод: новые или разные языки - понятные. Ваш фарси - понятный язык. Ну а если в 1Кор.14,2 написано, что никто, кроме Бога, незнакомые языки не понимает, то значит так оно и есть и это уже другие языки и тогда смотрим в 1Кор13,1 и видим, что есть и ангельские языки(не сказано правда каких ангелов)-это вероятно и есть иные языки. Брат, думаю что проблемы в отношении языков стали возникать тогда, когда незнающие, как должно и о чем молиться(Рим8,26) вместо того что бы осознать свою немощь и радоваться помощи Духа Святого, стали превозноситься над теми, кто мог выражать свои духовные переживания с помощью понятных слов и придумали учение о "крещении Духом Святым со знамением говорения на иных языках", а дальше - больше и до беснований доходит. Благословений!

eestimees, спасибо за разъяснение.

кopoвьeв, Во Славу Божию! Благословений!

А мне вообще тошнит от апологетики... сегодня средне-статистический христианин знает больше чем бывший рыболовы, драчуны,барыги и рэкетиры Апостолы Пётр, Андрей, Матфей, пацан Иоан и т.д. Многие из нас закончили несколько библейских школ, прочли массы книг, знаем всё про дары Духа Святого и про плоды Про Иисуса знаем больше чем его мама Мария Те же ,возможно, ничего не знали и не понимали, но имели самое главное, имели Жизнь почему сегодня, когда ростки мало мальская Жизни пробивается сквозь толщи религиозного маразма, свои же братья, христиане, пытаются вырвать их с корнем или облить серной кислотой? Вот когда ничего не происходит, вот это Бог...библия и Бог, Бог и библия...и ещё песенники А когда хоть что то живое происходит, то это уже бесы..и обетования об Антихресте. во засада!!

yakov_ r, сочуствую Вам - и тошнота и засада и кислотой обливают - это серьёзно уже..... Так может быть просто начните радоваться в Господе, глядишь и полегчает.... Ну впорчем терпение должно иметь совершенное действие:))))

За совет спасибо, давайте не будем переходить на личности, вернёмся к теме ------------- а вот вам всем такая вот торпеда всем тем кто является противником иных языков...посвящается 1Кор.14:2 Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом; ещё есть какие то сомнения?

это всё таки так здорово что вы ,баптисты, тоже библию уважаете. верю вы тоже скоро "замолитесь"

yakov_r: "это всё таки так здорово что вы ,баптисты, тоже библию уважаете. верю вы тоже скоро "замолитесь"" ------------------------------------------------- Это Вы о ком?

О баптистах...вы же ведь не думаете что эту тему читаем только я и вы....вот например Альберт тоже читает

Ну, как говорит старая поговорка "Умный человек не может быть не плут.." :))))

Яша, немного отрезвись, вот ваша Кетрин Кульман, что говорит о фальшивых языках www.youtube.com/watch?v=f1eHEixCVH8

Поразительное сходство у Бенни Хинна с Катрин Кульман в манере говорить. в интонации, паузах, в изменении громкости голоса. Копирование.

www.glaznayamaz.org/inie-yaziki/ за иные языки интересное исследование... Я задумался...

Альберт * Яша, немного отрезвись * Еф.5:18 И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом, 12 И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит? 13 А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина. 14 Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим: 15 они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня; -- кто то скажет что есть поддельные доллары...конечно! значит есть с чего подделывать кто то скажет что есть поддельные языки...конечно! значит есть с чего подделывать Альберт и прочие "не говорящие" вместо того чтобы покаяться и заговорить, предлагают нам УСОМНИТЬСЯ а вот что Бог говорит на этот счёт Иак.1:6 Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой. 5. Рим.14:23 А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех. 6. Фил.2:14 Все делайте без ропота и сомнения, 7. 1Тим.2:8 Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения

23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец !!!!!!!ищет Себе.!!!! 24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. --- Альберт, можете показать, научить....как вы поклоняетесь в Духе и Истине --- 14 Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода. 15 Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом. только не надо мне в качестве ответа вставлять очередной куарекающий ролик

Яша послушай это - очень интересно, правда. bogtube.com/video/4cbfb5ecf0d785e750fb bogtube.com/video/68cd8560df444ff3a422

Брат даст ли Господь то что не изведано умом человеческим? То что не понятно разуму немошному? Или же Ты своему сыну дашь то что ему понятно и приятно? Я о духе(молитвеннике???) посещаему тебя? Храни тя Господи,

Aлeкcaндp888 19-04-2010 04:17 "Брат даст ли Господь то что не изведано умом человеческим? " ------------------------------------------------------------------------------------ Если бы наши дети брали от нас только ту пищу, что понимают -представляете что было бы? Но мы знаем, что для них лучше. Так же и Отец Небесный знает, что для нас лучше и позаботился что бы это было записано. И если есть в писании Рим 8,26 и 1Кор 14,2, то и нужно адаптировать свои мнения под писание, а не наоборот. Беззаконие-опасно, но если перезаконить - такая же опасноть. Встречал людей которые говорили: "Что же это за Бог такой, которого я не могу понять?" И не задумывались - Что же это за Бог такой, которого можно охватить человеческим разумом?

eestimees "Что же это за Бог такой, которого можно охватить человеческим разумом" Христа ради прости но разве мы можем понять Господа нашего разумом, если поклоняться ему должны в Духе и Истине, тот Дух который я понимаю в Истине, а который не понимаю могу ли судить о нем. Спаси тя Бог брат мы же с тобой Правду ищем Христа и поклонятся Ему должны в Истине ну а то что не изведано твоим познанием что, есть это? Как ты можешь судить о духе посещающим тебя. Если ты не можешь утверждать в твердой Вере что это Истина, где Логика, познание(Логос-Христос), или же ты считаешь себя сверх-человеком наделенным свехсознанием(дух который посетил тебя) не могующим его описать? Спаси Вас Господи, Господи помоги нам Истину твою познать( стремитесь к Христовой простоте, ну а что свыше от кого это я не знаю, если у Вас есть твердое утверждение что оно от Христа то в чем оно?! "Если бы наши дети брали от нас только ту пищу, что понимают "- что может дать человек если все дается Творцом? А о посещении кого ли духа что я могу сказать если он неизведан, ни разумом ни естеством так где Ваше утверждение что это есть? Господи помилуй нас немощных и не разумных. Прости нас.

eestimees А если это пища от Христа брат то зачем ему давать то что не изведано нашим умом какое благо в этом есть? Спаси тя Господи с любовью Александр(православный)

"...Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его..."

Господь дает ту пищу которую мы можем разделить с Ним, та которая превыше нас не от него.

Aлeкcaндp888 -- Сын мой! Изреки мне, это ты чай, глаголишь истину в последней инстанции , али мнение свое собственное? А ты давечи библию целуешь али читаешь? Али как? Помилуй тя Боже Житие мое! ---------------- Aльбepт прошу заметить, в противовес местам из библии, вы мне выставляете ролики... если не кукарекающие, то мычащие в противовес веры, вы предлагаете сомневаться в противовес свидетельствам и личному опыту вы предлагаете небылицы не по баптистски это !

Яша, пожалуйста, дорогой, ма hабайа? www.eresi.net/uchenie-i-praktika/inie-yaziki-vchera-i-segodnya