Aлeкcaндp888, Прости брат, повторюсь" "19-04-2010 05:58 eestimees И если есть в писании Рим 8,26 и 1Кор 14,2, то и нужно адаптировать свои мнения под писание, а не наоборот." Это ведь Господне слово, неудобоваримое правда. Мир тебе!

yakov_ r В Духе брат Святом говорю ведь Господь в нем нас учит жить не так ли? С любовью грешный Александр(православный) :)

Aлeкcaндp888 ** В Духе брат Святом говорю ** Сын мой, нужто тоже на иных языках молитесь?

Брат yakov_ r, Вы шутите или серьёзно говорите, что говорить в Духе Святом, могут только молящиеся на иных языках?

Апостол Павел пишет замечательный гимн любви: « Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто. И если я раздам всё имение моё и отдам тело моё на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. (1Кор.13:1—8) Спаси Вас Боже братья.

Aлeкcaндp888, Спаси Бог!

Во Славу Божью, братья, давайте исследуем так что же есть такое Истинный Дух. с Любовью грешный Александр. Низкий поклон Вам от православных братьев. Спаси нас Боже. Молитесь за нас грешных. Тему предлагаю вывести в начало к темам этого форума. Господи благослови!!!

Александр, а это вы к чему этот прекрасный гимн написали? Вы хотели пожаловаться на то что у вас ни любви ни языков нет? Али просто попеть хотели? Али так не в тему что то заблагоросудилось сказать? А вы бы не хотели начать разговаривать на нормальном русском языке...чай не в 18 веке живём. Во вы как, интернетом пользутесь, не на пергаменте пером письмена пишете, а потом голубями шлёте небось емеил имеется.. я конечно не осуждаю, прикольно просто...вот я и прикалуюсь...и вы несмейте меня тоже судить... нето арихмадриду всия Руси жаловаться буду Спаси вас Бог. Яков(христианин)

Господи не дай мне возгордиться собой ибо все что я имею все от Тебя, в сравнении с братьями я самый наименьший(нищий) и призван Тобой помогать им а не соревноваться с ними в количестве благ дарованных Тобой ибо это есть гордость и помышление о зле. Спаси тя Бог. Брат о дарах иных языков я не могу с тобой сейчас судить ну что я могу знать о них, если они от Бога то в чем их плод добродетели ответь?

Молю Вас давайте не упрекать друг друга, а искать истину. Говорю так потому что молюсь и за Вас и за себя дабы не быть упрекнутым Господом не в чистоте своих помыслов. Спаси нас Господи. Прости меня я грешен и неразумен просвети Ты Сам меня чрез Твои помыслы.

Господи подай милость Твою. Премудрость Твою.

Деян.10:44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. 45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников, 46 ибо слышали их ГОВОРЯЩИХ ЯЗЫКАМИ и величающих Бога. Тогда Петр сказал: 47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа? Хотя согласна что есть подделка.... Если люди по плоти пытаются начать ими молиться.....

Брат в (в Русской Православной Церкви) Православии Патриарх Кирилл пасет Словестное стадо Христово, кто поставлен над Вами и к какой Вы принадлежите церкви? (так понимаю к пятидесятничеству, если это так,правильно ли предугадал?)

Tasya "Если люди по плоти пытаются начать ими молиться.....", а мы с Вами простите какие сестра( из какого теста,В чем нас различие от них?) и "Дух Святый сошел на ВСЕХ, слушавших слово. 45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников" одно подскажи нам Господи если этот дух от тебя(то что мы называем "ИНЫЕ Языки"), то в чем его ДОБРОДЕТЕЛЬ? Давайте Братья и сестры рассмотрим так что же такое ИНЫЕ ЯЗЫКИ? (Что подразумевает под этим Евангелие?). Помоги нам Господи.

Нет среди нас ни высшего ни низшего, Христос среди нас Боголюбцы, ревнители Правды Христовой.

Иакову и братьям его---- Случай из монастырской практики " Брату одному начали слышаться голоса, на русском и начали ему говорить сделай то сделай это,и он по неопытности своей воспринял это как дар от Бога, скрыл от братьев и на исповеди не рассказа подумал о какой он просвещенный и вот вывели его голоса на дорогу, скоростную трассу и говорят иди по ней сейчас выполнишь с Богом увидишься и он пошел, хорошо водители без даров ехали остановились, а то бы встретился с Богом скоротечно. Чей подвиг выше кто с даром был или без дара, кто жизнь сохранил, Да и христиане ли подвижники они были водители? Благоразумней оказались, кому Господь поклон свой сделал?" Вот и соревновательная между христианами беседа о дарах чьи лучше. А какой нибудь брат и в Церковь не ходивший любит Бога в ближнем своем больше чем мы христиане, кого больше будит любить Господь по моему всех кто любит.

Tasya ** Хотя согласна что есть подделка.... ** на всё фирменное и оригенальное делают подделку даже на Иисуса и на Папу делают а вы когда то видели чтобы делали поделку на китайские красовки, которые продаются на базаре на развес? или вы когда то видели подделку на фарисейство?

Ха ла ра ма шинк да ла ла бруса катара ла мбрущиля ра маханда ла ге мбрушиля линея! Ленда ла мброса корье ла мбраша махарья линея! Эймэн!

Andrey, и что Вы сказали? Что это за язык?

Andrey - а почему у этого языка нет своего алфавита? И пользуется кириллицей? Вот тут дядька пишет на языках смотрите до конца www.youtube.com/watch?v=vnFnLda5Mno

Вот и я надеюсь, что на форум зайдёт истолкователь и переведёт что харизматический пастор, из видео обсуждаемого в данной теме, сказал в начале своего обращения.

Вы знаете спорить по этомк поводу не считаю уместным, но раскажу свидетельство. нашему пастору недавно сделали сложную операцию на сердце, и в процессе реабилитации старшие пастера приехали к нему помолиться за него, и выйдя в коридор начали не громко молиться за него на языках, после того как они закончили к ним подошли медсестра со словами "Мне тоже такое нужно, мне и моей куме!" так что языки - это всеже знамение для неверующих, даже если они не понимают о чем идет речь и на каком языке говорят.

OXpиcтoвa, иные языки - это знамение для неверующих иудеев, которые не верили, что спасение и для язычников. Когда они слышали, как на языках языческих народов сверхъестественно восхваляют Бога, то всё вставало на свои места. Почитайте внимательно Писание на предмет написанного мной. Догадываюсь, что у вас появятся вопросы и разные несостыковки, но и они прекрасно и гармонично объясняются, если изучать Писание в контексте самого Писания, в контексте того времени и ссылаясь к оригинальным текстам, а не к книгам Хейгина и прочим подобным авторам. Во второй главе Деяний описано первое проявление дара иных языков. Сравните иные языки, которые вы знаете с теми, что были в Деяниях.

Во второй главе Деяний описано первое проявление дара иных языков. ________________________________ И в доме Корнилия было тоже самое, если начать читать непредвзято Слово и не держась ни за какие вдолбленные годами учения, ни за свой личный опыт. К сожалению или к счастью, увидела это лишь спустя 17 лет. :))

yakov_ r, Яков, где вы пропали, здесь вам столько свежей работы подбросили

Комп, поддерживаю. После посещения сайта Глазная мазь и Ереси Нет, на многое глаза открылись.

Дa? и Cвятoшa, всё верно. Ещё на видео Альберт очень хорошо объясняет такие места, как "...говорит себе и Богу", а также про ангельские языки. Нет никаких сомнений, что теория о двух видах языков не имеет оснований. В Библии есть только понятные, существующие языки. Речь только об иностранных языках. Если Павел в Коринфянах писал бы о языках-тарабарщине, то это противоречило бы тому, что он иные языки называл знамением и цитировал, что "иными устами и языками буду говорить к народе сему, но и тогда не послушают" Павел полностью анулирует иные языки, когда они не служат к назиданию церкви. Всю церковь, одновременно говорящую на языках он сравнивал с беснующимися. (1 кор. 14:23).

То, что на видео говорит Людвиг Угрин, Павел называет это словами на ветер. 9 Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер. (1Кор.14:9) 8 И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению? (1Кор.14:8) Кто будет "готовиться к сражению" после тарабарщины? Павел даже не о тарабарщине писал, а о реальных языках, которые применялись без истолкователя. Чего уж сказать о тарабарщине... . 28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу. (1Кор.14:28) Кто сказал, что здесь речь идет о применении языков в отношении себя? :) Это относится к имеющему дар языков, но в ситуации, когда нет истолкователя и значит МОЛЧИ и просто общайся сам с Богом, как нормальный христианин, обращаясь к Богу в молитве осмысленными словами. И, о чудо! В отличие от современных харизматов Павел не считал иные языки обязательным явлением у каждого христианина. Он ясно пишет, что не все говорят языками и Дух раздает дары, как угодно. Если бы был какой-то отдельный дар языков только для молитвы, то у Павла отшибло память и он его напрочь забыл упомянуть.

1 Кор почти вся 14 глава говорит, что нужно назидать церковь с помощью даров. Много слов Павел посвятил бессмысленности даров, которые применяются не для назидания церкви. И иные языки тоже предназначены для назидания церкви: 1) Когда сам истолковываешь. 2) Когда есть другие истолкователи. 3) Когда на языках говорят не более 3-х человек в церкви. Почему? Потому что не будет должного порядка, если будет толпа говорящих. Поэтому, если нет в церкви истолкователя, то говорящий максимум может только себя назидать. Но, почти во всей главе Павел пишет, что это НЕХОРОШО и дает четкие рекомендации в применении иных языков.

Koмп, Вы затронули интерестную мысль о "двух видах языков". В свое время пришлось не одну проповедь об этом говорить. Но если это понять и принять то учение пятидесятников и харизматов об иных языках терпит крушение.