Дело в том, что Дух Святой ходатайствует за нас перед Отцом не зависимо от наших действий. Так решил Небесный Отец. Если вы считаете, что Дух Святой молится за вас только тогда, когда вы молитесь на иных языках, то вы и спасаетесь не по благодати, а как бы от дел, которые производите.

Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я;

но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.

сравните с:

Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали;

ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками,

разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.

В тексте о безбрачии есть альтернатива: или безбрачен, или вступаешь в брак.

А в тексте про языки этого нет: всем можно говорить языками, но еще лучше - если все будут пророчествать. Причем одно другому не мешает.

Тоже не подходит. Написано что умолкнут также и пророчества. 1 Коринфянам 13:8  “Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.  Так что пророчества должны умолкнуть еще раньше, чем языки.

Любое лжеучение - это истина, которая доведена до крайности.

почему раньше? Неужели из-за порядка расположения слов? 

Да, прийдет время, и умолкнут, и упразднится. Когда настанет совершенное.

А пока Церковь продолжает строиться, соотв. и дары, данные для строительства (назидания) Церкви, все еще актуальны.

Значит иные языки также актуальны?

раз Бог дает их, значит актуальны.

30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
(1Кор.12:30,31)

Павел в 30-й главе учит, что в Теле разные члены и разные дары.

18 Но Бог расположил члены, каждый в [составе] тела, как Ему было угодно.
19 А если бы все были один член, то где [было бы] тело?
20 Но теперь членов много, а тело одно.
21 Не может глаз сказать руке: ты мне не надобна; или также голова ногам: вы мне не нужны.
(1Кор.12:18-21)

А тут получается, что если все говорят языками, то член либо один в теле, либо все члены тела умеют делать то, что предназначено только одному только члену. Это как если пальцем уметь глаз почесать, пяткой, локтем и ещё чем-нибудь.

Кто говорит на языках - может еще другие дары получить. Павел призывает ревновать о дарах больших.

Ревновать о лучших дарах - это удел всех христиан, а не только (говорящих?) на иных языках.

А те, кто не говорит? Разве из слов Павла не понятно, что у всех разные дары могут быть и нет какого-либо обязательного дара для всех?

30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
(1Кор.12:30,31)
Нет, не все говорят языками, не все имеют дары исцелений, не все истолкователи.

а кто говорит об обязательном даре? Но возможность полчить дары есть у всех. Только почему-то не все ее используют.

Именно об этом проповедую последние пару лет. Всегда задавался вопросом - почему, например, "баптистам" Дух Святой не дает дар молитвы на языках. Или "харизматам" - слово мудрости. Или "50-кам" - чудотворения, и т.д.  Сам никогда не был против какого-нибудь дара и уверен - в в любой церкви должна быть полнота даров.

Господь дал ответ: где какой дар не проповедуется, или, тем-более, -  отвергается - там он и не дается.

Неужели так все просто? Тогда в какой церкви проповедовались проповеди о исцелении тенью? Помните, как Петр исцелял людей своей тенью? То-есть, достаточно начать проповедовать о воскрешении мертвых - и хоть сразу в морг воскрешать?

О, это не ТАК просто, очень не просто, если проповедующие САМИ в это не верят !

есть ряд примеров, когда верующие вынуждены были уходить из своих баптистских собраний, т.к. получили этот дар и этот факт открывался в собрании...

Говорить на Языках это классно, нужно молится 24 часа

Берем обычную современную пятидесятническую или харизматическую церковь. КАЖДЫЙ там говорит на языках, за редким исключением.

но они же получили не благодаря, а вопреки учению своей церкви.

Я пока лишь встречал общины, где поголовно говорят на языках, потому что так людей учат. Знаю одну лишь общину, где есть баланс.

вы преувеличиваете. Сколько общин вы обошли? И там вы всех опросили, говорят ли они на языках?

Или ходили по рядам и присматривались-прислушивались к каждому? 

Могу лишь ответить за крупные церкви в своем не маленьком городе.

так ответьте поточнее: вы в крупных церквях обошли поголовно всех их челнов и убедились, что все они гворят на языках? Или как вы выяснили, что там

?

Их не нужно поголовно обходить и индивидуально спрашивать. :) Более 15 лет в церкви и на практически всех видах собраний (молитвенное, домашнее собрание, воскресное собрание и т.д.) все люди, бывшие вокруг говорили на иных языках, за исключением тех, что совсем недавно пришли в церковь. Это факт. Утверждаю это, быв и в служении и обычным прихожанином.

то есть, вы просто описываете то, что видели  (и слышали?) вокруг себя.

Видимо, вы очень наблюдательный и большую часть времени во время молитвы рассматриваете и подслушиваете окружающих 

Но если в ваших крупных церквях по несколько сот человек, то как вам это удается? 

конечно, тем самым доказывая системе, что она не совершенна.

FatalitY ну что же вы?! Негоже вам так себя вести.

Поверьте, крайне сложно найти в церкви того, кто не говорит языками. :)

не верю.

Я живу в Киеве, за 17 лет много раз бывал на служениях в десятках церквей, пятидесятнических и харизматических, также в некоторых других городах. Нигде я не заметил, что абсолютно все говорили на иных языках. Многие - это не все. И общаясь близко с верующими, непосредственно от них самих знаю, что некоторые не говорят языками, даже спустя годы хождения в полноевангельскую церковь и молитв за крещение Св.Духом. А некоторые иммитируют говорение языками, хотя конечно не признаются в этом, но я слышал их "языки".

Еще лучше это заметно на молитвенном, куда ходят в основном "свои", т.е. члены церкви, и когда молятся за крещение Св.Духом (подразумевая со знамением языков) - выходят многие "старожилы", чтобы за них помолились. Но на служении они молятся так, как будто на языках.

Именно из-за бытующего в таких церквях пренебрежения "не говорящими", они вынуждены скрывать, что не имеют дара языков.

Тем не менее, дар иных языков преподносится в таких церквях, как обязательный. Именно поэтому его некоторые подделывают.

А если верят? Тогда  але-оп!? И чудеса поперли? Вдруг не получилось, значит вера маленкая или у чудотворца или у обьекта исцеления, так?

ну, а нам что до того?

мы же знаем ,что для церкви обязательный дар- дар Духа Святого, а у него целый ряд проявлений, одно из них- иные языки.