Так это было чудо слышания, или чудо говорения?
Самый яркий пример говорения иными языками - ослица, которая разговаривала с пророком. Слышащему все понятно, а вот мозг ослицы без плода.
Ну, если учесть, что со своими она говорила по-ослиному, то для неё, это явно иной язык.
"Чудо слышания" ?... Ладно, пусть так... Но что можно сказать о тех, кто НЕ УСЛЫШАЛ о великих делах Божьих, а посчитал ЭТО "пьяными базарами" ( беснованием ) ?
Никого вам не напоминают ?
:) Здесь нет никакой мистики... Это давно известно, и подтверждает тот факт, что в день Пятидесятницы апостолы говорили на определенных языках, поэтому некоторые "не местные", а приезжие люди, не знающие этих языков ничего не понимали из сказаного, а только насмехались, слыша чужую речь. Если бы это было чудо слышания - все без исключения понимали бы сказанное.
В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
(Деян.2:5-12)
И, кстати, про беснование не там говорится, а в послании к Коринфской церкви :)
то что это было в ОПРЕДЕЛЁННЫЙ БОГОМ ДУХОМ СВЯТЫМ - МОМЕНТ - №1
то что это было Его способность как и в проклятии при разделении народа на языки, так и теперь
чтобы слышали О ДИВНЫХ ДЕЛАХ БОЖИХ - №2
-- и ещё восемь аспектов "что это значит?"
но не один из них не подходит к тем кто сегодня превозносится своим враньём!
поэтому да будет "АНАФЕМА" хулителям Духа Святого, которые хулят Его и говорят что де мол
это дар не понимать что говорим "тайна великая" - тайна беззакония в действии.
Кстати, Иисус говорил, что если мы замолкнем, то камни заговорят.
На иных языках, как я понимаю. И будут проповедовать о Делах Божьих людям. Вот такой у нас Бог всесильный и могущественный. Все полупроводниковые приборы это кристалл кремния, камень говорящий.
Брат лапоть, мир Вам!
Поскольку кажется, что Вы и брат Валера4444 рассуждате о разных проявлениях дара иных языков, то процитирую пост со 2-ой страницы темы:
"Иные языки и разные языки скорее всего не одно и тоже. О разных языках говорится, как о даре в 1Кор12.9 и, вероятно, их подразумевал Господь Иисус Христос в Мар.16,17. В пятидесятницу дар был явлен. Вывод: новые или разные языки - понятные. Ваш фарси - понятный язык. Ну а если в 1Кор.14,2 написано, что никто, кроме Бога, незнакомые языки не понимает, то значит так оно и есть и это уже другие языки и тогда смотрим в 1Кор13,1 и видим, что есть и ангельские языки(не сказано правда каких ангелов)-это вероятно и есть иные языки."
Вот Такой Он Великий! и поэтому сколько бы небыло бы камней - ВСЕ ОНИ ЕДИНОГЛАСНО
ВОЗВЕЩАЛИ БЫ О ДИВНЫХ ДЕЛАХ БОЖИХ - ПОНЯТНЫХ ДЛЯ СПАСАЕМЫХ, не так ли?
что мы имеем на сегодня от так называемых одарённых языками?
Ничего кроме их тщеславия и превношения в хуле на Духа Святого, ибо говорят на ветер
и не понимая что говорят, КОМУ ГОВОРЯТ - хулится имя Божие, а ИМЯ ЕГО ОТЕЦ, СЫН И ДУХ СВЯТОЙ.
и?
К кому вы это говорите?
Лично я слышал это по крайней мере более чем 100 раз!
Но эти выдержки не являются и не соответствуют тому, чем превозносятся лжецы,
говорящие якобы о даре языков - ни в первом, ни в другом случае в практическом их
проявлении для той цели, которая там же УКАЗАНА по наставничеству Духа Святого.
/)
Так что если читатели Инвиктори вас правилльно поняли, то вы ничего нового к
назиданию НЕ СКАЗАЛИ.
/)
в Писании дар говорения на языках однозначно в первую очередь имеет ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ
И ОНО К СЛАВЕ БОГА, а не к беснованию под любым предлогом лицимерного превозношения.
Все верно вы сказали, но акценты не расставили, и поэтому Библейский смысл поменялся. В Кор.14:2 апостол пытается донести мысль, что лучше сказать 5 слов для церкви на понятном языке, чем 10000 на непонятном. Далее он говорит, что больше всех говорит на иных языках, что бы его не обличили в отвержении Божьего Дара. Также он говорит, что если говоришь на иных языках - молись о даре истолкования. То-есть, истолковуй мысли Духа сразу, без говорения на иных языках.
Про ангельские языки в Кор.13 вообще речи не идет, а говорится о любви. А ангельские языки упоминаются в противовес, и говорится что даже они ничто без любви. Ангельские языки - это язык общения ангелов, а не людей. Павел их слышал, поэтому и упомянул.
спасибо, но это объяснение лишь для тех, кого Господь предназначил спасти, а вот самих же проклинающих Бога на не понятном языке это никак не коснётся к пробуждению и отречению.
Не могли бы вы сказать, что считаете правильным НАЧАЛОМ в такой теме как эта?
Дух Святой пришёл чтобы наставить нас на всякую истину, в том числе и эту, не так ли?
Согласны, да!
Начало этой темы о языках НАЧИНАЕТСЯ с мотива Господа Бога смешать языки или разделить,
как вы думаете? (Быт 11)
И сказал Бог:
-да будет свет!
на каком языке Боге сказал "да будет свет"? На Семитском, на Португальском, на Русском?
/)
Евреи могут претендовать, что на Еврейском! в виду их "неопровержимого" факта,
что ТаНаК написан на Иврите.
Но откуда взялся Евер- в процессе мироздания Бога видимого и не видимого, чтобы
научить Элохим своему Еверскому языку.
/)
На каком языке общался Гсподь Бог с Адамом, с Евой, со змеем, с Каином, с Ноем -до смешания
языка /Быт 11:6,9/
Кстати, кто скажет, что значит "смешание языка"?
/)
Сегодня русский или украинец ДУМАЕТ (беседует в разуме, решает, мыслит, помышляет и т.д.)
на соответствующем языке, значит ли это, что говорит он правильно в соответствии НЕИЗВЕСТНОГО
ЯЗЫКА БОГА?
Но может ради прорыва к ЯЗЫКУ БОГА, у него проявление истинного, но не первозданного в
смешании языка, а вечного языка происходит ИМЕННО ЭТОТ ДАР?
/)
обладателям дара языков в таком случае надо подраться, что бы убедить другого, что
именно его язык вечности, истинный, Божий - вечный.
Но увы! кроме желания выглядеть одарённым - у них ничего не получится.
/)
Апостол Павел слышал этот язык, но передать его на любой известный/неизвестный - НЕВОЗОМЖНО.
в чём дело?
в том, что Разум Христа - это не смешание языков, как мы видим отчётливо выражают
проповедующие дар языков, а ИСТИНА.
Ты так ничего и не понял.Задай себе вопрос а ты общаешься или
так это же про тебя.
Я не харизмат и не 50 и никогда не буду-я и они это не одно и тоже. Я верую в Евангелие без обработки харизматиии и 50 и прочего деления на человеческие учения.
Я к такому отношения не имею и сам против этого-ЭТО К ЯЗЫКАМ ОТНОШЕНИЕ НЕ ИМЕЕТ.И Я ГОВОРИЛ ВЫШЕ-ТЫ НЕ ЧИТАЛ НАВЕРНОЕ ИЛИ НЕ ВИДЕЛ-ЯЗЫКИ НА СПАСЕНИЕ НЕ ВЛИЯЮТ АБСОЛЮТНО.
Да она не от тебя и не тебе ее говорить-ты даже не представился а Лапоть,Павел говорил он имел власть и избрание от Иисуса а здесь обиженный Лапоть рассудил(ВЗЯЛ ПРОИЗВОЛЬНО ВЛАСТЬ-ТЫ ЧТО НАМ СЛОВО БОЖЬЕ СЕЯЛ КАК ПАВЕЛ,СТРАДАЛ ЗА НАС,ЛЮБИШЬ ХОТЬ ОДНОГО ИЗ ТЕХ КОМУ ГОВОРИЛ ТАК КАК ПАВЕЛ ЛЮБИЛ-ЛЮБОВЬЮ ИИСУСА?Ты начал не разобравшись рассказывать про экстазы всякие и прочее-ТЫ ЕСТЬ ПРОТИВНИК НАПИСАННОГО) кто есть хулитель и пошел-вот где гордыня,да сразу сатане.Ты не имеешь НИКАКОЙ власти, разве что в глазах своих,ТВОИ СЛОВА ПУСТЫ И БЕССИЛЬНЫ,ИХ СИЛА ТОЛЬКО В ТОМ ЧТО -ТЫ ИХ НАПИСАЛ И ВСЕ,СОТРЕШЬ ПОСТ И ВЛАСТЬ ТВОЯ КОНЧИТСЯ-ТЫ ЧЕЛОВЕК И ВСЕ.А над нами ВСЕМИ работает один закон-ЧТО ПОСЕЕШЬ ТО ПОЖНЕШЬ,Смотри чтобы не пожать тебе самому свое.
Лапоть,ЭТО ТАК НИЧЕГО ЛИЧНОГО,ДА?
И в конце анафема в мою (опять же ничего личного?)жизнь хочешь всунуть-НЕТ У ТЕБЯ ВЛАСТИ ХРИСТИАНИН ТАКОЕ ДЕЛАТЬ. А ЕСТЬ ВЛАСТЬ СЕЯТЬ В ЖИЗНЬ ЛЮДЕЙ ТО,-ЧТО Я ПОСЕЮ СЕЙЧАС В ТВОЮ-БЛАГОСЛОВЛЯЮ ТЕБЯ ВО ИМЯ ИИСУСА ХРИСТА И ЧТОБЫ ТЫ БЫЛ ВСЕГДА С НИМ.аминь Будь благословен.
К брату Лаптю. Это Вы?
Это круто!
Это точно.
Сомневаетесь в способности читателей инвиктори? Или, если они не поняли, то значит что-то новое к их назиданию сказал?... Тут уж я ничего не понял.
В первую очередь - да. Но необходимо помнить, что иные языки нужны и молящемуся - для назидания самих себя- 1Кор 14,4. Проблема imho, в том, что некоторые христиане хотят быть учителями и, забыв назидать себя, торопятся назидать других. Не гордость ли это - утвержать, что если молитва на иных языках не назидает церковь или не служит к Славе Бога, то она - беснование?
? Это навряд ли..
Бесспорно.
Это чьё-то ошибочное мнение, навряд ли человек проник в мысли ап. Павла и увидел, что апостол боится или не хочет обличеня. И это противоречит словам самого апостола о том, что для него мало значит.. 1Кор 4,3.
не спорю.
Ну, на самом деле это не так.
То явно не сидели бы за компом. Ведь не секрет, что не всегда мы в Духе Святом. Да и Вы наверное тоже...
честно говоря не знаю кто он.Первый раз в жизни такое сказали дожился :),интересно глядя в глаза сказал бы или стыдно было бы?.Я его прощаю от чистого сердца во имя Господа и во 2 я к этому слову отношения не имею.Как я выше говорил у этой души бурная фантазия и к сожалению больная.Исцеления ему надо,очень сильно.
разрешите напомнить с чего началась эта тема.
вот с этого обращения
Да, брат Прямой, кажется снова можно продолжить тему...
Я хотел узнать твое мнение ( но начали писать брат Килснейк и лапоть , не дав тебе сказать ) по поводу мысли о том, что когда апостолы "исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать" - там не было истолкователя/лей !
Но кто-то слышал свой язык ( причем на своем наречии ), а кто-то слышал "тарабарщину".
Можешь что сказать по этому поводу ?
Честно?.... У человека на видеоролике, явные признаки шизофрении, к сожалению. Извините, но это мое мнение, не диагноз.
В таком случае пишите ему в личку, а не вывешивайте посты на форуме, указывая кому говорить а кому нет.
Вот именно - не указывайте мне ...
Основатели темы не ведут дискуссию, а гнут свою линию. Конечно, нужно говорить истину, невзирая на реакцию. Ведь тему читают не только они. Но в любом случае, советую вам не поддаваться провокациям и не переходить на пререкания. Я не совсем понял ваш вопрос о мотивах Господа. С миром Божьим!
Брат Килснейк , вы не обратили внимание, что лапоть удален. Можете войти в его профиль, там еще остались начальние фразы его постов со словечками и всем остальным, за что он и изгнан вон...
ну вот :) даже и не заметил. А такой рейтинг был у человека.... Ой кошмар, как грубо он общается в других темах.
Классная песня! А вот видео Яши вызывает улыбку и смех. Яша, когда откроются твои глаза?
Я, как раз, за этот рейтинг предлагал многим сестрам форума каяться, за то, что так легко покупались на якобы шуточные и хвалебные его посты.
Как им, все-таки, не достает реального внимания и подхваливания одобрения, раз на юмор, подобный юмору Якубовича ( из "Поля чудес" ) так "плюсами" реагировали.
Но тот мой пост удалили, т.к. он был ответом на один из ругательных постов лаптя, а после удаления его
постов, наверное , неуместным посчитали и мой.