www.youtube.com/watch?v=jjomgqQyBBE&playnext_from=TL&videos=BwpbReg9Qls Не пытайтесь никому понравится, кроме Бога!!

Хвала Господу за этот дар!!!

Яша, успокойся www.youtube.com/watch?v=iSfKY8sdRpA www.youtube.com/watch?v=CKg1GchgQFI

старая басня, вот news.invictory.org/issue28372.html ничего не напоминает?

Не говори : - ) www.youtube.com/watch?v=vnFnLda5Mno www.youtube.com/watch?v=FIFwd7lWvrc

Здесь уже начали спорить Божьих дарах.. Вы что друзья..?! Правда написано, что - "языки суть знамение не для верующих, а для неверующих.." А тут ..как я посмотрю в большинстве все супер-верующие.. Такие себе - суперовые Христы..!! Имеющие супер-дары по различению.. Да уж..!! Вы отвергающие дары Святого Духа...! Вы хоть Писание почитайте.. а не слушайте, то что человек грузит..Что самостоятельного мышления лишились..?! Смотрите.. а то не ровен час окажетесь не там где мечтаете..! Я думаю этот вопрос просто террористический..!! Потому, что может многих подставить под закон проклятия..))!! Матф.12:31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; С уважением.

А что тему про Людвига Угрина уже удалил? Начинаем по новой?

интересно, кто-нибудь из неверующих понял, что говорит Людвиг на языках? Есть кто в инете из неверующих, узнавших своё наречие, как это происходило во 2 главе Деяний?

Дар иных языков иногда получают самопроизвольно после искреннего покаяния, такое случалось и с бывшими язычниками и с православными. Не все рождённые свыше получают этот дар. Не все в тех церквях, где "официально не молятся" афишируют этот дар. Не все в церквях, где "все так молятся" реально крещены. Это факт. А кто как этому относится - личное дело каждого! Но Божья воля - чтобы все так молились, об этом и Павел писал.

Дa? ** интересно, кто-нибудь из неверующих понял, что говорит Людвиг на языках? ** а он что, типа нам молился? 34. 1Кор.14:13 А потому, говорящий на [незнакомом] языке, молись о даре истолкования. 35. 1Кор.14:14 Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода. 36. 1Кор.14:18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;

Свидетельство Одна моя знакомая сестра через полтора года своего покаяния так и не заговорила на языках и как за неё только не молились, и какие методы не пред принимали... Она этого очень хотела, но ни как!! Когда после очередной молитвы за крещение Духом Святым, добродушные братья и сёстры начинали "ну говори, говори!!" она с возмущением и сконфуженная отвечала -Ну что, что говорить?? дара не было....но сестра жаждала и просила Её муж имел дар языков каждый день на протяжении полутора лет он возлагал на неё руки и молился на языках по 5 минут в день И ВОТ!! Наконец-то! Сестра заговорила!! Очень красивое испанское наречие(или похожее на то) сестра на 3-м небе от счастья.. вот так то!! Бог верен!

Яков, просто интересно узнать, а как лично Вы относитесь к таким местам Писания: "Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание." (1Кор. 14:5) "Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками; но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на [незнакомом] языке." (1Кор. 14:18-19) "Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй. Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу". (1Кор. 14:27-28) Есть, конечно и такое: "Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;" (1Кор. 14:39) НО! "только всё должно быть благопристойно и чинно." (1Кор. 14:40)

с удовольствием "Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание." (1Кор. 14:5) -- пророчества в церкви лучше и продуктивнее языков..и одно другому вовсе не мешает **************** "Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками; но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на [незнакомом] языке." (1Кор. 14:18-19) + "Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй. Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу". (1Кор. 14:27-28) -- Молиться Богу на языках и обращаться к людям на языках – это разные вещи. В первом случае, дух мой говорит тайны Богу, поэтому никакого истолкователя мне не нужно. Но, если человек берет микрофон и обращается к людям, в этом случае истолкователь необходим. Вот почему Павел сказал что лучше пять слов сказать людям на понятном языке, чем тьму слов на непонятном. Но это ни коим образом не есть запрет всеобщей молитвы церкви на иных языках.и тем более индивидуальной мо

"только всё должно быть благопристойно и чинно." (1Кор. 14:40) ------ аминь!! только благопристойно и чинно,вовсе не значит скучно, религиозно и отмороженно! помните как Давид перед Богом танцевал?...что у него аж штаны упали! моё мнение насчёт благопристойно и чинно, это значит не устраивать в церкви базар, обмен валюты, казино, бар,варьете, стриптиз и т.д. ... в микрофон с кафедры не пошлить и матом не ругаться да и какая разница в форме...если есть Живой Бог, значит есть ВСЁ!!а если Богом и не пахнет...то что поможет?

Вобще-то, "благопристойно и чинно" относится к разговору о языках (смысл 40-го стиха относится к 39-му). Базар и валюта - само собой, только это здесь ни причём. А вот если говорить о благопристойности и чинности по отношению к говорящим на языках... Впрочем, не важно, я просто хотел узнать у Вас Ваше мнение. Спасибо.

Джeй , согласен, принимаю.. перечитал контекст. думаю, что во время молитвы , в том числе и на иных языках, например, не нужно снимать с себя нижнее бельё, ковыряться в носу, дремать, сидеть в мобильном инете, писать смсы но когда речь идёт о духовной брани, или о хадатайственной молитве, или же о родах в духе... Алё!!это же ВОЙНА!!! Самая настоящая!! крик в духе, это не потому что Бог глухой, это потому что Дьявол наглый... это же позиция ищущего и не согласного сердца..кстати можно орать и про себя... когда то видели как люди по настоящему скандалят, сорятся, бьют морду друг другу..они это делают в тишине? видел когда то как женщина рожает..а почему она собственно орёт. Мар.3:21 И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что Он вышел из себя.

13-04-2010 08:13 yakov_ r: "Но это ни коим образом не есть запрет всеобщей молитвы церкви на иных языках" ------------------------------------------------------- Вы уверены? "а говори себе и Богу"- разве не означает, что кроме меня и Бога никто не должен слышать, или по-другому-не должен никому мешать?

ну говорите себе и Богу..не смотрите и не слушайте по сторонам во время молитвы..или когда христианин говорит на языках, он перед братьями рисуется...мол послушайте, какой у меня красивый язык...урма хете махая да всё, молитва на языках, вера, поклонение, жертва...это же всё средство для того чтобы соприкоснуться с НИМ!!! -- вам в церкви интересно Духом Святым исполниться или апологетекой позаниматься? знаете чем занимается холостой еврей перед сном? соинизмом! простите если сгрубил, правда, не хотел

Брат, но если человек говорит себе и Богу, то логично быть один на один, в противном же случае может создаться ситуация когда духовное внимание рассеется и Бог будет оставлен в некотором пренебрежении. Насчет исполнения духом, то это нечто большее чем молитва на языках (а тема ведь о даре иных языков), т.к. в этом случае задействуется и душа и тело. Считаю, что если только в собрании человек может исполниться духом – то он лодырь. ЗЫ Заглянул сейчас чуть выше и заметил это: «крик в духе, это не потому что Бог глухой, это потому что Дьявол наглый»- имеете ведь ввиду, что в духе, но не на иных языках? Ведь если на иных, то дьявол не поймёт, что говорите-тайна. Или кто-то для дьявола истолковывает у вас? Благословений!

"ну говорите себе и Богу..не смотрите и не слушайте по сторонам во время молитвы..или когда христианин говорит на языках, он перед братьями рисуется...мол послушайте, какой у меня красивый язык...урма хете махая" Яков, а что по Вашему делает Людвиг Угрин на видео? Он говорит себе и Богу или людям? Если себе и Богу, то зачем нам показывать это, а если нам говорит, то почему истолкования нет?

"в духе, но не на иных языках" "...когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода. Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом. Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь" при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь. Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается" (1Кор.14.14-17) Здесь явно видно что "молиться духом" = "молиться на языке". "говори себе и Богу" Что имеется ввиду? 1. Говорить Богу - это понятно. Это молитва. Причём, никто не отменял общей молитвы, когда "Богу говорят" все вместе. Почему это нельзя делать на языках? Ведь даже когда молятся на понятном языке, вовсе не обязательно всем говорить синхронно одни и те же слова. Разве не так? 2. Говорить себе. А никто не задумывался, а зачем, собственно, говорить себе? На понятном языке мы часто разговариваем с самим собой? А почему Павел советует говорить себе на языках? А ответ тут-же, в Писании: продолжение следует...

"Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя" (1Кор.14.4) "назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями ДУХОВНЫМИ (Сравните с "петь духом" в 1Кор.14.15 - это о пении на языках), поя и воспевая в сердцах ваших Господу" (Еф.5.19) "А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым (Опять молитва духом. Причём здесь видно, что в такой молитве непосредственно задействован Дух Святой), сохраняйте себя в любви Божией" (Иуд.1.20-21) "Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными" (Рим.8.26) Говоря себе, воспевая, молясь на ином языке, верующий может назидать себя, сохранять себя в любви, молиться о том, о чём не знает как молиться. "Благодарение Богу за неизреченный дар Его!" (2Кор.9.15) Любой из крещённых Святым Духом со знамением иных языков подтвердит, что это так. Это реально работает! Хотя, нужно ли подтверждать то, что говорит Слово Божье? Продолжение следует...

Что же касается Людвига. То он может быть и выглядит для многих смешным, или страшным, или глупым и не рассудительным. Но Павел, например, не боялся выглядеть "безумным Христа ради". Конечно, некоторые скажут, что Павел другое имел ввиду. Но и в данном случае это вполне подходит. Одна из проблем современного христианства в том, что мы стали бояться "плохо выглядеть". И мало кто способен на "безрассудные", "нелепые", а по большому счёту смелые поступки ради Христа и Евангелия. Плюс - разве он тут пытается проповедовать языками? В одном случае он поощряет верующих не стыдиться даров, данных им Богом. Я согласен. Грешники всё более перестают стыдиться своих грехов. А мы часто стыдимся перед неверующими своей веры и своих даров. И это не только языков касается. В другом - молится за Украину. Говорит Богу. Пусть перед людьми. Это не из серии "на углах улиц". Когда Иисус сказал в молитве: "Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал [сие] ДЛЯ НАРОДА, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня", - это было "на углах улиц"? В третьем - это вариант "знамения для неверующих". Уверен, есть люди которые, услышав и увидев это, заинтересовались - а что это такое? Люди разные...

HMR Отлично сказано!! В самое яблочко!! Если ты не против, я твоё высказывание законспектировал и в будущем буду использовать в битвах с религией. Те кто противятся этому прекрасному дару от Бога, скорее всего просто понятия не имеют какая моща, помазание, сила высвобождается когда гигантская тысячная церковь взявшись за руки, единодушно ревёт к Богу на иных языках.. в своё время , мне посчастливилось побывать в такой церкви. во время одной из таких молитв у меня было видение.. по полю мчаться мощные боевые кони в доспехах, на них сидят воины, тоже в доспехах..поле вибрирует под этой армадой...одним из воинов был ваш скромный слуга после вот таких вот молитв и слово другое, как правило пророческое никто не спит и в носу не ковыряется,а потом ещё неделю ходит под впечатлением от этого слова и вся церковь обсуждает его на домашних группах Братья, не молящиеся, чему противитесь то?! Возжаждете это и примите бесплатно! А кому оно сто лет не надо, тому кто решил закопать свои дары, Папа, отдай всё мне!... забираю все чудеса, знамения, чудотвориения, исцеления от Бога Иисуса, от которых отказываются мои братья АМИНЬ!! - Админ, смилуйся над темой... милость превозносится над судом

yakov_ r, Да пжалста! Только значёк © не забудь проставлять. ))))))) Админ, может быть, есть в этой теме пятьдесят праведников? )))))

брат HMR, прочитайте внмательнее, - пост eestimees от13-04-2010 13:39 написан не против молитвы на языках, но против брани на языках о которой писал yakov_ r 13-04-2010 в 08:48. Ведь логично предположить, что языки "без истолкования"даны для общения между давшим их и молящимся, а для остальных требуется истолкование. Ответ на: "Причём, никто не отменял общей молитвы, когда "Богу говорят" все вместе. Почему это нельзя делать на языках?"- потому что 1Кор.14.27,28 Прошу извините меня, нет ни возможности, ни времени писать ни о брани духовной ни о молитве на языках т.к. парой слов не обойтись, а я, в дневное время, не имею русской клавиатуры и поэтому печатаю по 1 букве. Да и к тому же замечание админа... В общем - Благословений!

Народ, а у меня вот есть такой вопросик. Говорят, что дьявол не понимает того, кто говорит на иных языках, а почему? Вот я говорю на фарси, а дьявол на фарси не говорит? Что-то я совсем запутался...

кopoвьeв,посмотрите 1Кор.14,2. Никто не понимает, кроме Бога.

Мы христиане, молимся в любом случае Богу( а не Дьяволу), даже во время Духовной брани... Война то не наша, а Божья...а мы Отцу просто помогаем, сотрудничаем Если вас интересует технология...т.е. как это всё технически работает... то я правда, не имею откровения на этот счёт когда чаша молитв наполняется те или иные действия и события просто начинают происходить вот я например не понимаю почему самолёты летают, а крыльями не машут, но это вовсе не мешает мне летать на самолётах...правда цена билета не всегда устраивает а как иначе можно молиться духовной бранью, не молясь на языках?! Дьявол пошёл вон!!, ну пошёл.... ну вон..ну связываю тебя......а что дальше? Духовная брань это вообще отдельная, очень серьёзная тема. jesus.my1.ru/load/olga_golikova_dukhovnaja_vojna_2008/140-1-0-21510

Брат yakov_r, я бранью занимаюсь, и Голиковой кое-что слушал и спорные вещи есть в её учении. Хочу сказать, что когда кричат на дьявола - это эмоции причем недопустимые. Дьяволу мы противостоим, но брань ведем против начальств, властей, мироправителей и т.д. и им можем сказать и будут повиноваться о имени Иисуса Христа Лук.10,17, а о том, что дьявол будет повиноваться обетований нет. те Ваша фраза: "Дьявол пошёл вон!" не подходит, как и рёв и орание. И я сказал, что нельзя брань на языках вести т.к. и молящийся не знает, ведёт он брань или молит, и, естественно не знает и противник, что говорим (ибо говорим тайны духом),а это значит, что не можем думать, что молясь на языках мы ведём брань - это эмоции души не более. И Получается - дух работает, и возможно просит покаяния для нас, а молящиеся в надмении души полагают: "а мы Отцу просто помогаем, сотрудничаем". Брат, для меня молитва на языках - это прекрасно, интимно можно сказать, и считаю, что те кто много молятся на языках не будут использовать это в собрании ибо это не высшее, но в помощь нам, не знающим о чём молиться(Рим 8,26), более же высшее это служение собрания, см. Эф.3,10