Валера4444
|26 Сен 2010
Цитата Прямой
вы Господь?Нет, он бабтист рЕАЛИСТ
или
чисто человеческое земное понимание.
какой территориальный диалект у Бога?
В начале было Слово-вы мало знаете о Слове в духовном понимании и много в человеческом-дисбаланс получается у вас тезка и это вам мешает.
а вот это намеренное искажение смысла :) в оригинале вот так сказано: Цитата Прямой
Я вас по Христиански прощаю,но если и далее будете так поступать сделаю соответствующие выводы о вас,что вы лгунишка и бесстыдник.
почитайте психотерапевтов-гипнологов и наблюдения
такие вещи как ИСС, гипноз, самогиноз, транс, стадии гипноза, методы погружения, сонный паралич, ну и всё в этом роде
Разве реально верить психиатрам и гипнологам,много из них сами больны и нечестивы.Реалист вы не видите реальности-извините за тавтологию,но это так.Теперь я понимаю почему вы меня к психиатру отправляли в теме о Иуде-это ваши флагманы реальности? Обратитесь к духовной реальности-к Библии,она вечна а эти корабли психиатрии утонут в своих лукавых и бурных идеях.
"Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим."- это первая заповедь для христианина.
Что ты, Реалист, делаешь на этом форуме, если для тебя мнение неверующих языческих психотерапевтов-гипнологов важнее и значимее слов Бога? Про то, что ты неверующий, все уже слышали, а если считаешь себя самым умным - то тебе надо на телевидение, к Тине Канделаки.
PS Недавно проходил медкомиссию. В кабинете у нарколога пожалел, что не взял с собой противогаз - такой смрад стоял от перегара!
Прямой, NV и Валера, давайте подведем итоги предварительной дискуссии. Итак , как я понимаю, мы пришли к тому что, если языки и существуют в наше время, то это обязательно должен быть уже существующий диалект или наречие. которое мы сами можем не знать?!
Другой вопрос у меня всплывает наряду с этим. Все ли должны молиться языками или только те кому Дух Святой дает, как Ему угодно?
я думаю что не обязательно именно так.Да есть еще и язык ангелов.
да мы обязательно будем не знать этого-если нет дара истолкователя.Посмотрите на шифровку в разведке,т.е. тайное сообщение там внешне просто цифры а смысл понятен тем кому открыто.Или пароль к примеру:" вы продаете славянский шкаф",отзыв:"да"Для постороннего это просто слова а для посвященных в этом смысл.Я изложил в шуточной но доступной форме.Я мыслю что примерно так и с языками происходит,раз Бог скрывает смысл,ибо Дух Сам дает язык-значит так надо.
Здесь уже не однократно говорилось об этом. В деяниях и Коринфянам стоит одно и тоже греческое слово "глосса" в данных контекстах обозначающее именно языки(наречия) других народов мира. Приведите места писания в поддержку "тарабарских языков" и языков ангелов, в том контексте , что именно мы можем ими говорить.
- Вопрос без ответа?
И еще, как вы понимаете, для чего вообще нужно было Богу давать языки апостолам, для какой цели(целям)?
И назидали ли себя апостолы в день Пяти-цы молясь на языках, в том контексте, что Павел говорит в Коринфянам("тот назидает себя") или же назидались те люди, которые слышали свои родные наречия из уст "опьянелых" евреев?
скорее всего не все,так как Павел писал ,желаю что все говорили,значит у некоторых людей тоже были вопросы как и у вас.
Две цели первая-это для свидетльства-как мы видим в Деяниях,это внешняя сторона и вторая внутренняя-для созидания что написано в 8гл.Римл. и 1Кор.14гл.
я думаю и те и другие одни из за внутреннего присутствия Духа в себе а внешние радовались что слышали о великих делах Божьих и тоже этим назидались.
это я не понял,вы к тому что Ангелы не говорят или у них нет языка?
Конечно, не все. Об этом уже не один раз говорилось. А Духу Святому угодно чтобы мы верили Иисусу, который говорит так:
Марк 16;
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
Апостолам Бог сказал вот это:
Марк 16;
15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
А языками будут говорить все уверовавшие.
что это за языки? Канон определения есть, как распознать они ли это?
Верно, не все. Запоминайте порядок.
Во-первых в Римлянах нисколько не говорится, что когда Д.С. подкрепляет и ходатайствует , то мы молимся на иных языках - притянуто за уши! Неужели вы когда молитесь на русском языке, то молитесь без содействия С.Д.? К Коринф , там написано, приорететным является НАЗИДАНИЕ ЦЕРКВИ , а не верующих. Павел не призывал их быть духовными эгоистами, смотрите весь контекст послания. Да и почему он написал это только Коринфянам, а не всем церквям, в которых он проповедывал, если это такой важный дар?
Это как раз вам и ответ, что апостолы через языки назидали прежде всего тех людей, из которых некоторые впоследствии и присоеденились к первым ученикам(3000 челов).
У ангелов есть язык, но иные языки - это не ангельские языки, а иностранные. "(Генос)-Глосса" - с греческого в данных контекстах к Коринф и Деяний обозначает - язык, народ, племя, другой, т. е. языки других народов.
Да, и смертоносное пить и наступать на змей и скорпионов)))). Вы первое тоже исполняете буквально, как и последнее??? Да и в более ранних рукописях эти тексты вообще отсутствуют. А в Синодальном переведена более позняя рукопись ев. от Марка.
Нет не все. Об этом Прямой сказал и ап. Павел)))))
" Желаю, чтобы вы все говорили языками" - это такое же повеление Павла , как и то, что он говорил, что "желаю чтобы все оставались безбрачными, как я"
1Кор 14:21"В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь. "- как вы думаете, зачем здесь Павел привел этот стих из Ветхого завета, когда говорит о иных языках?
P.S.к сожалению на неделю у меня пропадет инет. поэтому смогу только прочитать ваши ответы((((
Рим.8:26
конечно с содействием если дух бодр и сердце не судит,а бывает Бог не принимает молитвы,как на языках так и на родном.
конечно нет,с чего такой вывод?С этого 1кор.14:4 ?Смотрите как это вижу я,пример из жизни-вам лично Бог дает работу и материальн. средства одному определенную сумму-вы ее несет к братьям для созидания здания например и т.д. также и духовно действует.
Первое в Исаии 28:11,Иоиля,Иеремии(по моему).затем в Деяниях,Римлянам,Иуда,Коринф.
Спросите у него когда мы все встретимся.Павел написал НЕ ЗАПРЕЩАТЬ ГОВОРИТЬ 1кор.14:39
Не съезжайте, напишите конкретно, где выувидели там про языки. И если можно с оригинала
а вы где видели про не языки :)))Где видели что их нет?не уходите от ответа.
извините,но про таких как вы,-не принимающих и неверующих в духовные дары и упорствующих -не знаю почему?
А кто сказал, что я не принимаю?! Я принимаю, но только в том случае, если языки эти иностранные и для назидания церкви. И то под вопросом их использование в современной церкви. Объясню почему, когда мне ответят на вопрос 1 Кор 14:21.
Так вы не знаете или не хотите мне отвечать?
сорри.
и это большой плюс
в 22 стихе объяснение.И у Исаи28:13 И Иисус сказал:"да не обратятся чтобы Я исцелил их"
Просто суть всего не языки - а слово Божье и заповеди Его.
И дальше:Итак (из этого следует), языки суть знамение не для верующих, а для неверующих.
Однако харизматическое движение полностью игнорирует это место. А ведь именно это место показывает смысл и предназначение иных языков, как исполнение пророчества Исаии.
Цитирую:"
"
верующим в Бога но неверующим,т.е не исполняющим волю Божью.Скажите у нашего родного языка одно предназначение-только показать что ты говорить можешь или еще что то?Язык дан для общения-с одной стороны с Богом и с другой с человеком и скажу больше с самим собой.Как Давид говорит,-что унываешь душа моя.Братья расширьте сердце.Но уважаю серьезный подход,главное не переусердствовать.Но лучше так чем так как многие несут не языки а неизвестность.
Брат, пойми, что и мы хотим тебе сказать))))
