Моисей говорил аналогичное Стефану о таких. Так что Стефан прав.

---

П.Н.

Св. Евангелие от Луки 7:28
Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя; но меньший в Царствии Божием больше его.

У вас. Да. А в Писании правда: от Бытия и до откровения о триединсте раскрывается истина.

Един, аминь (Отец,Сын,Святой Дух).

Всё чётко и понятно : Господь ЙГВГова единствен для Израиля . Отец , Сын , Дух Святой им не  открылись .
Израиль - плевелы , которые посел в мир их отец дьявол !

Его попросили. Это не была Его воля. Не попросили бы, пили бы они воду или виноградный сок.И все было бы хорошо.

Если бы там действительно упивались, и выходили из церкви, как из кабака или пивной, шатаясь, Павел изгонял бы из них духов пьянства. Ибо алкоголизм во все времена тот же... А так он обличал чтобы равномерно разделяли еду. Или нечто такое.

Не по теме, но как понимаю Ваше понимание, то Бог Отец воплотился в Сына. Типа, пришел на Землю. И назван Сыном. Или как?

По другому не знаю, как Три Личности объединить в Одну. Логически, в мышлении. Грубо говоря.

Каждый по своей вере. Но думается, вина не будет в ЦБ.

Запретов нет. Это безусловно.

Не наговаривайте на Израиль. Это Божий народ. Если среди них некоторые уперлись против истины, это не значит все такие.

Вы вернитесь и внимательно перечитайте аргумент. Там не о спиртном речь.

Да.

Перечитал еще пару раз. О разных значениях слова "упиваться" или "пресыщаться", ибо речь о еде в общем.

Ладно, все.

Народ Божий - Церковь сейчас. Можно сказать, Израиль духовный.

Физически евреи наравне с язычниками, и не имеют преимуществ, по факту. Разве что в исторической переспективе. Но факт, что принадлежность к Божьему народу по плоти не спасает, сейчас.

Иудействующих не поддерживать, как и антисемитов. Как и противников язычников. И сторонников язычников. Ибо сам видишь, много разделений.

нет . Не наравне. они плевелы , которые дьявол посеял в мир.

39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.

40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.

41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.

42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.

43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

(Иоан.8:39-44)

дела евреев подтверждают слова Иисуса.

Не злословте Божий народ.

Написано , а вы не читаете ... Да и ладно ...продолжайте распространять иудейские лживые басни.

15. Ибо если отвержение их — примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых?
16. Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
17. Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18. то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
19. Скажешь: «ветви отломились, чтобы мне привиться».
20. Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21. Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22. Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен.
23. Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
24. Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
(Послание к Римлянам 11:15-24)

32. Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
(Послание к Римлянам 11:32)

почему назореям запрещалось употреблять любой продукт из винограда ???

Если бы это был грех, ?

А что Стефан  там говорил о Троице......интересно?

Может быть,из-за дрожжей.....

Если это грех - Он бы сказал, не пейте, согрешите.

Если бы это был не грех, а Его воля - Сам бы пошел и создал вино.

Но Он не сделал ни того, ни другого. Такой вот туманный вывод. Что Он подчинился воле людей.

Интересный вопрос... Были причины.

---

Еще интересный вопрос для сторонников употребления вина на причастии, и в медицинских целях. Допустимо ли его употребление помимо этих двух случаев...

И помимо вина, другие алкогольные напитки.

Особенно молодым представительницам женского пола, которым еще рождать детей.

Алкоголиков на самом деле мало. Однако выпивающих иногда - более чем. В т.ч. среди христиан. И потом рождаются больные дети. Ибо алкоголь, метиловый спирт - яд, как ни крути.

Вино нам не враг, но и не друг.

Все можно верующему, но ничто не должно им обладать.

Это все ясно, каждому здравомыслящему человеку. Что вопреки плохой экологической ситуации, и всему вокруг, что вредит организму, сознательно добавлять к этому, и убивать себя, не стоит.

Христос Сын Божий, пребывавший в Отце изначально, и пришедший на Землю, как человек. Не просто как пророк. Но как человек, отдавший Себя за человеков, чтобы искупить.

Сын, имеющий ту же природу, что и Отец, и Дух Святой. Все это понятно любому верующему, кто верит в спасающего Бога, а не человека или пророка.

Бог один, и Господь Христос, Сын Его ,и Дух Святой. Ну так, для простоты император Константин и отцы Церкви соединили в Троицу. Для простоты понимания. Это не библейское понятие, а человеческое. Для людей, и думаю, вполне оправданно.

Ладно.

Но Бог-то Один, а Иисус- не Бог.  Иначе, тогда и мы-Боги.

Антисемитизм гэть. Плевелы - сыны лукавого, что от иудеев, что от язычников.

Иудеи Христа отвергли. Приняли бы - назывались бы уже не иудеями, а христианами.

Но и их Господь спасет. Как вот Святой цитату Павла привел. Это все мудрость Божья, не понятная нам. Во спасение всех.

Иерархия. Не Бог в прямом смысле. Однако же Божественной природы, которая выше - все же выше человеческой природы, т.е. нашей. Потому и почитание Его, а не как одного из нас.

Хотели Его побить, когда сказал, что Он - Сын Божий. Соделал Себя равным Богу. И т.д.

Но и Сын человеческий. В то же время.

Это все теологические вопросы. Мало на что влияющие, однако же твои слова, что Христос  - простой пророк, сбивают с толку.

Я не говорил, что Иисус -простой пророк. Он Сын Божий,как Бог.Пророк.

Кто выкрикивает в религиозном угаре лозунги про антисиметизм? -  безграмотный зомби !
Кто на причастии вместо вина пьёт заменители ? - больной христианин .

Господь всегда строил образы и прообразы еще с  ветхозаветных времен.Смысл превращения воды в вино,лежит в разговоре Иисуса с матерью-еще не пришел Мой час.Еще не пришел Мой час дать им веселье.

Свадьба в Кане имеет образное сказание о бракосочетании на небесах.Там будет веселье продолжительное.Там будет час жениха и невесты.

В Писании раскрывается правда об Единстве, и нигде в Писании нет и слова "триединный"

Как я уже говорил, даже в Символе веры нет. И знаете почему? потому что древние проповедники пользовались только языком Писания.

вот, а я "Аминь" на триедин сказать не могу, потому что в Писании нет такой характеристики Богу.

В принципе, мы сильно отвлеклись от темы.

Мы живем в таком веке,хотя это и ранее было,что подделка вина и соков в широком масштабе.

Пастора покупают кагор в магазине,где зачастую делают подделку.Добавляют краситель чтобы была точная цветность кагора,добавляют вкусовой ароматизатор чтобы было точное соответствие вкусу ,добавляют спирт чтобы было точно 16 градусов если вино скажем 12 или 14 градусов.

На земле более 2 миллиардов христиан.Самоые многочисленные и старейшие это католики.

На каждое причастие нужно 2 миллиарда глотков.Это очень много.Сорт должен быть определенный чтобы соответствовало цвету крови.Найти такой виноград да еще и чистый от удобрений довольно сложно.

И естественно самые чистые и лучшие забирают католики и православные пользуясь старыми связями.

Вино кагор стоит намного дороже если он настоящий кагор.

Протетантские пастора в основном молодые и конечно им католики и православные свои каналы закупок не отдадут.

Поэтому он идет и покупает в магазине.

Но Бог по молитве церкви считает что приняли кровь Христа даже если клюквенный сок приняли.

Но стараются по возможности быть ближе к буквенному значению-от плода виноградного.

Так что спорщикам и защитникам этанола стоит конечно задуматься что глотает его народ.Повредит или не повредит.

Ведь не у всех пасторов вера потом вылечить ребенка пострадавшего или больного печенью.

С соком проблем меньше.Сок красный на причастии применяют малое количество христианских церквей.И достать хороший из красного винограда не такая уж проблема если не гонятся именно за таким где цвет крови.Его все делают используя красители.Точного цвета виноград большая редкость.

25 Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести;

(1Кор.10:25)

То есть вы за то,чтобы покупать первое попавшеяся под глаза? Или еще походите по базару выбирая?

конечно, выбираю. Павел ведь не "что попалось под руку, то берите говорит", "а ешьте  без всякого исследования".

А кровянка, гематоген?

а Вы её едите? если нет, то зачем спрашиваете? искушаете?

Ем,когда голодный и угощают. Спрашиваю,потому что не понимаю.

выскажу сугубо личное мнение, не для споров...

ешьте, если нравится. пища для чрева и чрево для пищи...

ччто же касается христианина: для чистого всё чисто.

как обычно лагерь христиан (наш лагерь) разделён на тех, кто считает, что причастие должно содержать алкоголь,

и на тех кто считает что не должно его быть, особенно в нашей культуре.

А как вы думаете, причастность к крови Христа зависит от содержания спирта в выпиваемой жидкости или нет?

Больных оскорблять ? Ну это если разве тех , которые не лечаться.

13 Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,

14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.

16 Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.

(Тит.1:13-16)

Возможно и так.... Но вот удавленину действительно не приятно есть, хтя если в голодомор,то и она была бы за щастье, я думаю, что за это в ад на вечные муки Бог не отправит....хотя,хто его знает,никто ничего толком не знает.