Может быть, но именно спирт растворяет холестерин в сосудах. И еще, у моего брата, который много пьет спиртного, красного вина...и т.д.... не алкаш, конечно, но у него гемоглобин 180, а у меня, который не пил - гемоглобин -  80. Стоит задуматься.

Любой яд в малых к-вах - лекарство. Ибо закаляет организм. И всякое лекарство в больших к-вах - яд.

Да, у кого организм позволяет, это касается в основном пьющих, у кого предки в многих поколениях пили, им конечно можно и полезно.

Конечно, алкоголь в предписаниях врачей, как лекарство, это звучит забавно.

Но и врач такой - мастер-ломастер. Одно вылечили, другое посадили.

Хотя и Павел советовал Тимофею употреблять немного вина. Так что, допустимо. Не грех.

Первым виноделом был Ной. Напившийся и проклявший с бодуна своего сына....

Но Ной, знаете, обрел благодать в очах Господа, по сравнению со всеми жителями Земли...нам бы так....))

так и я о том же... Главное - не злоупотреблять, а кто не может воздерживаться, то лучше и вовсе не употреблять. Лучше пусть умрет от холестериновых бляшек и тромбоза сосудов, чем от алкоголя...))) Так , не?

Так что лучше, что убивает - безалкогольгая диета , или этанол в малых количествах? Вопрос.

:) Любители выпить рекомендуют пить.

Не слушайте таких лжеврачей, иначе погубите себя. .... Мой отец спился и умер от последствий алко и никотинозависимости в 60-т лет. Хотя мог прожить бы до 80-90 лет (если бы не втянулся). А началось все с маленького. Благо, что покаялся и принял Христа вовремя.

Вы просто не вникаете в суть фактов, Писания - потому и неверные выводы у вас.

Откуда это всем известно?  Вы там были, это видели?

Тогда не спорьте.

Демагогия у вас, не у меня.

Да, ваши пустые слова.

Как-бы принято так считать в христианской среде, видимо неопровержимая истина по откровению.

Спился он по другой причине, потому что был неверующий и не имел в себе силы.

С чем?

То есть я вам должен поверить на слово? Нет уж, увольте.

Все знают это из Библии! Она - истинное послание от Бога. Или вы признаете этио или нет, со всеи вытикающими последствиями.

Так где вы будете проводить вечность?

Пока был неверующий - то не имел силы победить греховность свою. Пить этанол, употреблять никотин - это грех, рабом которого он стал и был до уверования. Слава Богу за спасение.

---

А вот вам для отрезвления стих:

27. И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи,  а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.

(Откровение Иоанна Богослова 21:27)

---

14. Блаженны те, кто омывает свои одежды, чтобы им иметь право питаться от дерева жизни и войти в город через ворота. 15. А снаружи останутся псы, колдуны, развратники, убийцы, идолопоклонники и все любящие и творящие неправду.

(Откровение Иоанна Богослова 22:14,15)

Я видел много людей умерших от инфаркта и инсульта.Это основные проблемы сосудистой болезни имеющих избыточный холестерин.Оно поражает и пьющих и непьющих.Пьющих больше так как у них из за склонности к праздной жизни ухудшается рацион питания.И больше начинают кушать дешевую еду содержащий в избытке холестерин:мясо,птица,белки

Да не надо никому  верить на слово - Царствие Божие вутри вас есть, вот и сообразуйтесь м ним. В этом и есть совесть, морально-нравственный самоконтроль.

вместе с вами, как и с другими людьми, которых Иисус всех спас.... я же писал об этом...

Согласен полностью с вами, но есть еще другой стих - кого Бог очистил - не почитай нечистым.... А вы продолжаете почитать... Не хорошо это, и отправляете людей в ад, которых Христос оправдал....Это, как непрощение, подумайте об этом на досуге...

А вы можете своею силою очистить свои запачканные одежды, или все же надо смириться  и признать, что Иисус очистил их Своею Кровию??? Смиряйтесь, любезный...смиряйтесь... на то она и благодать.

Я с вами полностью согласен, надо знать меру во всем и иметь разум в употреблении пмщи, особенно современной.

Это утверждение из Библии, и оно истинно. Я это переживаю после уверования написанному в Библии, и принятия Христа. Библии надо верить.

Вы цитируете Библию, в которую неверите. Вы сами себя опровергаете.

На основании чего вы верите в это?

Бог очистил пъяниц, чтобы они были не пъяницы, и т.д. Кто говорит что верит и со Христом, а грешит и не кается (не перестает грешить) - тот не со Христом, иначе перестал бы грешить.  Это не я автор тех слов.

Где я говорил, что своими силами? ... Не говорил. Опять выдумали.

Кто живет под благодатью не грешит, побеждает грех.  На то она и благодать, чтобы Им человек был праведен и свят. А пъяницы и т.д. - Царства Бога не унаследуют.

И в блуде меру надо знать? И в идолопоклонстве? И......

Этанол - вреден.

Его можно употреблять, и нужно, только при отравлении смертельным метанолом (техническим спиртом, метиловым, от которого нет антидота, кроме этанола - этилового спирта).

Ну почему я не верю в Библию? Я верю, что в ней есть достаточная истина, но только не вся.

На основании того, что в Библии написано, что Бог любит всех людей  и возлюбил весь Мир, всех людей, Бог человеколюбивый и милостивый, и весь Израиль спасется, Бог дет благодать, Иисус взял на себя грех всего Мира....как-то так...

Греха уже нет в том понимании, что есть преступление перед Богм, достойное вечного наказания, потому что Иисус взял на Себя весь грех Мира. Есть ошибки людей, за которые они, конечно, будут наказываться в этой жизни, но не в вечности. Иисус спас весь род человеческий, поймите вы это.

Но если кто-то продолжает идти в ад за какие-то проступки, в том числе и дети Божии, то это уже не благодать.... Иисус вас спас не для того, чтобы вы спасались....А вы продолжаете спасаться своими силами и брать свой крест на себя, хотя его, этот крест, Иисус уже понес за вас.

Блуд очень вреден, но его не надо равнять с парой глотков  хорошего вина или коньяка раз в неделю, даже павел писал Тимофею, чтобы тот пил хоть немного вина...

Это вас надо спросить. Факт, вы не верите, вы верите избирательно, себя делая основанием для определения что в Библии верно. а что там ложно, а не факты.

Почему это место Писания не попадает у вас под шлаковое (как другие некоторые места попадают)?

Не только в таком понимании. А и в таком:

24. Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

(Послание к Галатам 5:24)

19. Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,

20. идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,

21. ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

(Послание к Галатам 5:19-21)

---

22. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,

23. кротость, воздержание. На таковых нет закона.

24. Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

(Послание к Галатам 5:22-24)

---

16. Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,

17. ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.

18. Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.

(Послание к Галатам 5:15-18)

Судя по тому, что для употребления небольшого количества вина требовалось разрешение Павла, вина не пили на вечере, кроме как в чаше.

Назореи не пили вино и не болели холестерином.

В ПУСТЫНЕ НЕ ПИЛИ ВИНА 40 ЛЕТ. И НЕ БЫЛО В КОЛЕНАХ ИХ БОЛЯЩЕГО.

Нет. Я спасен Им. И потому побеждаю Им грех, и не грешу. Это благодаря Ему теперь могу утверждаться в праведности и святости. В этом и суть благодати. Царство Бога это: праведность, (как следствие) -мир и радость в Духе Святом ( а не в этаноле). Это не моими усилиями, это Его присутсвием в ежедневной жизни. Это пребывание на Лозе.

А "благодать" при которой продолжают согрешать и  даже грех не считают грехом - это отсутсвие благодати.

Быть с Ним, и без греха.

Неверное утверждение.

Кто живет под благодатью, тот перестает грешить - благодать Бога освобождает от греха. ... Там где хронически грешат - там не живут под благодатью.

14. Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.

(Послание к Римлянам 6:14)

Это вы так решили, и множество ставших алкозависимыми.

Так написано, что внутри нас есть истина, я вот на нее и ориентируюсь.

По откровеню, и по тому, что  в Библии есть такое. Я никак не противоречу Библии, вы никогда у меня ересь не найдете, я все по Библии гутарю...

Верою, да..

Тогда надо всех православных и католиков , а так же протестантов отправить в ад.

По духу - значит , по совести, ибо они есть суть одно.

правильно - живите по совести и вы не будете под законом.

Написано, что есть внутри Истина у тех кто в Неё поверил, принял и верит ежедневно. И это Бог, Господь Иисус Христос, Дух Святой Божий. А чему Дух Божий научает? Ответ: Тому что говорит Слово Бога - то есть то что противоречит Слову это не от Него, а от человека согрешающего (поддавшегося старой природе греховной плотской) или от сатаны.

Суть откровения в том, что Библия - истинна, и в ней это написано. А Дух Святой только лично подтверждает это человеку верящему в истинность Библии.

Вы противоречите Библии не раз. Факты форумов. Нет шлака в Библии.

Ну вот. Распявшие не пьют не курят в том числе.

Нет, их надо спасти от ада (и не всех, это вы добавили от себя; не все там согрешают).

Нет, по Духу - значит Дух Святой, наполнение Им, пребывание в Его ощутимом присутсвии в ежедневной жизни. То есть пребывание на Лозе.

Не правильно, Выше правильно.

Чего спорите? По духу значит по совести новой,так как совесть это часть духа.Он становится водителем в тех или иных случаях.Строгий водитель и глазастый.

Например идет искушение от женщины.Душа сразу как то  распологается,приятно и тепло общение,появляется интерес,дыхание учащается..и тут сигнал от совести низ-зя! И рушится приятное..:)) Ну и оправдание ума сразу:а я что,я ничего..это ему не слышно.

Это вас люди религиозные научают, а не Бог. Вы истину Божию заменили человеческими преданиями.

Если бы внимательно читали Библию, тозаметили бы, что это трудное занятие - исследовать истину ...и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем.

(Екклесиаст 1:13)

А вы все упрощаете до примитива.

Пить и курить - это еще цветочки, по сравнению с фарисейским превозношением над людьми и почитанием себя избранными, как и фашисты это делали с успехом.

Так бросайте все и бегите их спасать, потому что сами не спасетесь, по вашей теории...не спать, не есть , но только спасать.... Бог тебя спас не для того,чтобы ты спасался, зарубите  себе это на носу....

Да.

Уж да.. жить по совести - это не правильно, поздравляю, приехали....

Совесть бывает осквернена, порочная.

Бывает, но бывает и освященная Духом Святым.

По духу в том месте имеется в виду Дух Святой в духе человека, а не просто дух человека.

Жить по духу (в Галатам) это значит наполнятся Духом Святым Божьим, Который и делает праведным наполняющегося Им.  Сам человек не может в своем духе быть праведным, и его совесть часто тогда оскверняется. Разумные и неразумные девы.

Это от вас опять неправда.

Вы истину Божью (Библию) обозвали человеческими преданиями.

Библия - истинна. Исследуюших её Бог приводит к вере наисанное в ней, и как результат к Себе.

А некоторые этого не признают.

Есть такое у некоторых (например нек. евреев считающих других гоями).

Я тут ни при чем.

Я и не спасаюсь. Вы постоянно профанируете.

Бог спас от греха и последствий греха, для пребывания в Нем без греха, в праведности, мире и радости.

------------

Потому, что совесть человека может быть осквернена. Жить по Духу Святому надо. Об этом Павел и говорил Галатам.

У тех, кто верит Слову, не сомневается и пребывает в Нем (приняв Его предварительно), не иначе.

Я Библию назвал сложной книгой, совместным творением несовершенного человека и совершенного Бога. Так что не сочиняйте басен.

Да ну как же ? Вы следуете букве - взять свой крест, сражаться против греха, искать узкий и тернистый путь, полный скорбей и страданий и терпением спасать свою душу от ада...не понимая благодати Божией.. Да.. не познали вы еще любовь Божию к людям, не познали...

Так дух и есть совесть.

Это Слово еще откопать надо, приложив старание.

Вы Библию назвали преданиями человеческими, книгой с шлаками.

Нет не букве. Букве следуют те которые не пониают прочитанного (не думают над прочитанным, не общаются с Богом).

Я следую Слову.

Дух Святой - не совесть человека. Совесть человека - это качество человеческого духа.

Нет, с Ним просто надо согласиться через веру.

Где и когда?

Да, вы следуете слову - "логос", а не "рема".

Ну а если этот дух освященный Духом Святым?

С каких это коврижек я должен согласиться с проблемными рукописями, не имеющими оригиналов? Вы меня зомбировать хотите, но не получится... я уже не один пуд соли съел....Я подчиняюсь больше собственной совести , освященной Духом Святым, а не человеческим выдумкам.

Может.После того как ему дается новый дух,дух Христов то он не грешит и хранит себя.Ну а раз хранит то праведен дух.Каемся только на всякий случай,вдруг чего было..Но совесть не осуждает.Если было то осуждает и беспокоит.

Конечно некоторые пастора способны и за сидение в интернете сделать так, что совесть будет мучить за то что включил..

Но я имею в виду добрую совесть.

---------------------

Я следую Логос и Рема.

Тогда он никогда не счкажет, что в Библии есть шлаки.

Они не проблемны. Проблема в вашем разуме. Факты говорят о истинности Писания, Которое сордержат Слово Бога.

Неможет сам. Не дух Христов, а Дух Христов (то есть Дух Божий, то есть Дух Святтой). Это все меняет.

5. Ведь Я — лоза, а вы — ветви; те, что пребывают во Мне и Я — в них, приносят много плодов, ибо без Меня вы ничего не можете совершить.

(Св. Евангелие от Иоанна 15:5)

---

8. Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

9. Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

10. А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

11. Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.

(Послание к Римлянам 8:8-11)

---

Плоды Духа, описанные в п. к Галатам - это плоды Духа Святого в человеческом духе, а не плоды человеческого духа в самопараведности.

Ученики до пятидесятницы водились Духом Святым или духом новым,то есть новой совестью?

Самоправедность это жизнь без Бога,законничество.

Ну ладно я спорить не буду с тобою .Это очень сложная и многогранная тема.И каждому по мере духовного развития.

Как раз вот факты говорят об обратном. Факты типа зайца и тушканчика......и еще сотни противоречий, которые вы никогда не объясните.

До рождения свыше они водились Иисусом Христов видимым физически.

Только после рождения свыше они смогли водится Духом Святым и иметь новый возрожденный дух.

Верно. Своим духом человеческим водится (а не Духом Бога) - суть самоправедность. Дух человека без Бога, Его присутсвия и действия внутри - не есть праведным и не может быть праведным самостоятельно никак, чтобы не делал, как бы не водился своей совестью и интуицией, и не Божьей верой. Как и душа не может быт праведной самостоятельно при любом усилии разума, и при правильном понимании. Духу человека и душе человека нужет источник праведности и вечной жизни Божией внутри него (человека). И только Его присутсвие, Его действие внутри духа и души - делает дух и душу человека раведными. То есть это и есть пребывание на Лозе (В НЕМ). Только так и не иначе. Это суть христиансва, Жертвы Христа.

Поэтому Павел и сказал, выше через пост я цитировал, те слова.

Вы говорите неправду. Факт. Факты подтверждают истинность Писания.

Про тушканчика и зайца нет противоречия, вы придумали противоречие. Факт.