Извините, пожалуйста. Постараюсь сдерживать эмоции :)

В церквях, где сегодня собираетстя десятина существует неправильное учение о десятине, точнее ЛЖЕучение.
В Церкви, которую создал Христос, десятина никогда не собиралась.
Ни Христос, ни Апостолы никогда не собирали десятину.

А я буду  ждать ответа от Стефана через  месяц ( записала  себе  число ) .Вот это он дал ! Именно как  со властью (халилуя !)  проговорил в духовный мир ,сверху печать  поставил  - хаминь !

вы миссионер? Из каких миссионеров? Вас обслуживают с десятины с церкви? Или вы собираете десятину в церкви для миссионеров? И сочувствовать мне не нужно, я со Христом.

Раз вы из настоящих, значит Дух Божий вам пока молчит обо всём беспределе. И вы ничего не видите вокруг. Или не хотите видеть. Второе гораздо хуже.

а вам Господь в Духе не открывает всей мути? И вы не знаете, что своим Он Сам всё открывает. Об этом каждая страница Библии. На меня не молитесь. За себя молитесь. А то разбойник на кресте умней был намного.

если бы получали, то той глупости бы не писали. А раз пишете, как первоклассник, то значит не получали.

кстати, халилуйа означает (евр. с твёрдой "х") - прокляни Бога. Вот и проклинают под видом благословения.

То есть пасторы - люди, а овцы - нелюди?

Ну  a то, что сегодня, к сожалению, во многих церквях и стригут и разводят народ на "бабки", наверно, ни для кого не секрет.

Христос сказал - паси овец моих. Но стричь Он их не говорил. пастух должен следить за здоровьем овец. Но приводит он овец к Хозяину.

пастухи решили самовольно стричь, и не заботясь, обирать на своё усмотрение. Но всё ещё именуются Христовыми пастухами.

В притче Христа подобное было про виноградарей, которые сперва слуг убили, потом сына. И что сделал с ними хозяин?

Нынешние пастухи давно делают подобное и не боятся.

Я тоже радуюсь, что Господь не поставил тебя пастырем.
А то было бы  еще на одного стригущего и разводящего на деньги больше. )))

что "хаминь", то "хаминь". это точно. :-)

а слабО загрузить любой иврит-русский онлайн-словарь и посмотреть, чего там понапейсано?

в слове "аминь" никогда не было и быть не могло ни буквы "хет", ни буквы "хей". это так, к слову.

а вот слово "аллилуя" в иврите используется крайне редко, к тому же первая буква - нечто среднее между Х и Г.

и последнее... если какой-то "помазанник" ляпает глупости языком и по незнанию, не стОит за ним эти глупости повторять.

В предыдущей теме, которую закрыли, я уже писала раза два про 34 главу из книги Иезекииля.Почитайте на досуге эту главу. Там очень хорошо и достаточно ясно написано о пастырях человеках и как в действительности должно быть на самом деле в глазах Бога в плане пасторства вообще. Пастора не левиты, как бы они того не хотели, должность пастора не может считаться левитской, и поэтому они должны только пасти, а не проповедовать о десятине и пожертвованиях и тем более собирать деньги с Божьего народа.

И еще, Стефан, если рассуждать в унисон вашей "логике" об овцах, то:  вообще то прежде, чем хотят остричь шерсть у овцы, то она, заметьте, брыкается и противится этому, ее вообще то принуждают насильно к стрижке. И чтобы спокойно остричь с нее ее шерсть, ее либо крепко держат, либо в худшем случае, связывают ноги.Все это происходит против ее воли. И вот уже потом они ее стригут.Так?! Это о чем говорит? Это говорит о том, что происходит насилие над овцой.

Ну а если говорить образно , то  пример с овцами и пастухами совершенно бессмысленен и не подходит там, где говорят о десятине-дани, о лжеучениях,там, где хотят сломать человеку его веру в Бога и его волю, сломать в нем личность и индивидуальность, там, где заходит речь о любом виде несправедливости.

Понимаете?!

Ну а если стригут насильно, то получается, только для этого.

Ага А еще что бы их РЭЗАТ и затем их кушать .. Вы готовы что бы вас покушали ???

За дареные цацки - без необходимого мы можем прожить, а без излишеств - никогда.

Вот как раз о стрижке овец можно послушать:

К чему стадам дары свободы? - их должно резать или стричь;

Наследство их из рода в роды - ярмо с гремушками, да бич.

Точку зрения классика взялись применить на практике. Десятина - духовный колониализм. Ясак.

Есть десятинные пасторы и есть ясачные христиане, как во времена пленения Руси Золотой Ордой.

Так и получается в действительности, увы,увы. Бедные и несчастные те овцы, которые надеются на человеков пастырей.

Стефан, мы тут все не блещем.. а, прикыдываться, извините, - не по теме.

Кстати, Ваш призыв очень понравился и совершенно считаю его в духе темы. Респект реальный.

Так кто стригет овец, Стефан?

Не задумывались, куда девать столько шерсти? Этот шерстяной магнат... вот, он -

Ибо вот, Я поставлю на этой земле пастуха, который о погибающих не позаботится,

потерявшихся не будет искать и больных не будет лечить, здоровых не будет кормить,

а мясо тучных будет есть и копыта их оторвет.

Горе негодному пастуху, оставляющему стадо! меч на руку его и на правый глаз его!

Рука его совершенно иссохнет, и правый глаз его совершенно потускнет.

Где-то видел на видео кривого десятинособирателя...

Если Агнец Божий, то - таковые же и овцы. Божии приносительницы, а не пасторская челядь.

А где само оскорбление, милок?
А слова "А вот это уже оскорбление, милок. Похоже, Вам очень нравиться это делать," на самом деле клевета.
"Не на земле, так после смерти встретимся. Что при встрече говорить то будете?"

Да уж Сам Иисус смирился и уподобился овце ведомой на заклание а эти пастухи стригущие паству (((((

Тот отрывок про негодного пастуха - Зах11:16,17.

я с Богом 20 лет и мне будет 47 вскоре. И то, что вы в других странах бывали, меня должно наполнить благоговением? Жуть.

если вам Он это сказал, то вы это и исполняйте. Зачем волосы и конвульсии?

нет, не так. Если вы не слышите, значит Он с вами не говорит. Другого нет. При чём здесь лукавый раб?

Когда Господь говорит, то Его невозможно не услышать. И не сделать того, о чём Он говорит лично, тоже невозможно. Так как Он говорит тем, кто предан Ему. А не просто говорит, как радио - услышал, не услышал - твоё дело.

Напористость, переходящая в скрытую агрессию, прикрываемая любовью есть лицемерие.

Но для современных служителей это рейтинг их власти над стадом.

Чтобы люди думали, что это ревность по Господу.

Ревность, в первую очередь,  это отдать себя за других.

...я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти, (Рим.9:3)

в оригинале:  Я желал молился бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,

akilli !

А вот то, что написала paralipomenon, это так?

Как в этом разобраться, где об этом узнать?

Простите, что не по теме, но очень хочу выяснить этот вопрос!

Стефан, да все нормально, Киракел поддержит Ваше прошение о проявлении плодов от посеянного здесь.

Как любой здравый и стремящийся к обоюдной вере, христианин. Если што он сказал не прямо и обидно, по Вашему, плоды ему дадут знать. Бог видит. А то, што такое у него мнение - это тоже правда.

И Господь сказал мне: еще возьми себе снаряд одного из глупых пастухов.

Какие могут быть у них снаряды?

Дорогие братьяи сестры! Общительность должна быть в рамках Евангельской речи. Даже, если, увещивать и обличать друг друга не зависимо от убиждения сторон. Прилично во Христе чистое словесное молоко, а не общение на языке неверного большинства. Это касается двух сторон дискусии в этой теме.

Деян.8:32 А место
из Писания, которое он
читал, было сие: как
овца, веден был Он на
заклание, и, как агнец
пред стригущим его
безгласен, так Он не
отверзает уст Своих.

Про стрижку больше ничего не нашел. Овца -пастырь примером увлекает за ХРИСТОМ. Службы порядка следит, чтобы нуждающиеся не взяли чего из ведра. Чья волосатая рука имеет доступ?  У одного власть брать, чего не клал. Где повеление о стрижке? - Там же, где и о 10ине.

Членских взносов в виде десятин Иисус Христос не устанавливал в Церкви. У Него ВСЁ ДОБРОВОЛЬНО, а это уже не закон.
Доброохотность  только поощряется, она - не  принуждение и не навязывание закона об обязательной десятине.
Тот, кто любит Бога и ближнего не станет пользоваться калькулятором. Бывают случаи, что христианин дает туда, где видит нужду, в разы больше чем 10%. Такие христиане отказываются быть роботами и марионетками, они живут по духу, а не по цифре и чьих-либо указаниях. Христос привел в пример доброго Самаритянина, который уплатил столько, сколько понадобилось, и ещё больше был готов.
.

Если сердце расположено, то только тогда даяние одобряется Богом. Как в случае с бедной вдовой.