Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим. Под словом "добро" подразумеваетса не только  понятие нравстенности, но  у славян (в чьем переводе мы читаем Библию)  обозначает и (состояное, богатсво, обеспеченность, имущество) К тому же  написанно всяким, поэтому деньги так же могут относится к категории (добра)-имущества. И если раньше каждый самостоятельно выращивал урожай, употреблял его в пищу или обменевал на другие предметы быта, то сейчас своё хозяйство имеет далеко не каждый---поэтому вы берете денежки и идете покупать сьестное пользусь денежными знаками,   которые вы в свою очередь получили за свой труд.

Злата и серебра не имею, но именем Иисуса Назорея встань и ходи; Вот где благое слово.

съестное? или иномарки представительского класса? или дома класса люкс?

Как вы думаете, слово "делиться добром" предполагает, что делящийся имеет во много раз меньше того, с кем "делится"?

Разве не логично, что делятся с неимеющим? Следовательно, делится тот, у кого больше, а не тот, у кого меньше? И Библия говорит что дающий богатому обеднеет....

Какой ужас! Как так можно плохо думать о людях...? Я уже не удивляюсь тому, что твориться у вас в голове, просто ужасаюсь тому, что творится в вашем сердце! Вот неужели если вы дарите что либо от чистого сердца любимым вам людям -вы ставите их в позицию поберушек и гордитесь этим?  И неужели с брезгливостью принемаете подарки от любящих и участвующих в вашей жизни людей -думая о них что их желание одарить вас вызванно желанием унизить и считать вас поберушкой?  Да как же вы так живете? Я искенне сочувствую вам, такой взгляд на жизнь на людей -верно угнетает!  И как же вы смогли с таким взглядом принять жертву Христа?

Статистика по старому собранию за 10 лет 99процентов как были босота так и остались таковыми Только у пастора и его помошника бизнесмена (кстати по полной использующий административный ресурс) произошли качественные изменения ну там квартиры дома дорогие автомобили вся атрибутика Это я к чему это к тому что сказано: "... испытайте десятинами ".Ктото не способен к элементарному анализу... Конечно у таких людей ничего не изменится

Как поступили слышавшие это апостолы? Давали ли они 10ину, будучи гонимы и отлучены от синагоги как принявшие Мессию?

согласен, 10ина в церкви к Моисееву закону не имеет отношения, т.к. берется деньгами и не с имеющих поля и скот, а с пенсионеров и инвалидов, с нуждающихся. Называть 10ину пасторскую законничеством, значит не знать закон. По закону 10ина принадлежала левитам и не требовалась с нищих и наемных рабочих. Какую скотину мог привести землекоп или пастух? Угнанную? Как бы взыскивают налог со шкуры неубитого медведя. Это не законничество, а беззаконие. Чистой воды обман, развод.

Будте любезны, подскажите, а в какой именно теме здесь на форуме Павел больше весего оставил постов? Ну, что бы мы не блуждали где попало, а сразу шли по его стопам...

Так никто и не ответил, кому принадлежит 10ина, принадлежавшая левитам? Христос не брал, апостолы не брали, даже Иуда не брал. И в каком законе написано, чтобы неимеющие "платили" 10ину. 10ина с денег в каком законе? Может мидян и персов? Откуда угрозы недающим пасторам 10ины? Если не отдашь принадлежавшее левитам пастору и непринадлежавшую им 10ину с Вартимея, что тогда? Вартимей кому должен был 10ину? Если нигде не написано, тогда это уголовщина с угрозами. Корыстный мотив присутствует. Требуют Богу, и вот: еще один сел на краю севера в сонме миллионеров, труженников на жатве денег.

Вспомнилось место из евангелия, где много народа шло и искало Иисуса после того, как тот благословив, размножил хлеб и рыбу.

Христос сказал своим ученикам, что люди ищут Его потому что ели хлеб и насытились, а не потому что видели чудеса и знамения.

а в Луки говорит - Сын человеческий придя, найдёт ли веру на земле.

А тут продолжают твердить о десятине и о приношениях - там благословили, здесь дали. И ждут в ответ хлеба от Господа, а Он придя хочет найти веру Божию на земле, которой совершается многое.

Он хочет, чтобы в Бога богатели, а не хвалились дутыми миллионерами. Так как иногда неимущий гораздо более развит духовно, чем все те, кто проповедует десятины со сцены.

И Христос придя, заберёт этого неимущего с Собой, а все богатящиеся и хвалящиеся благословением от даяния десятины, останутся на суд на земле. Не исключен такой финал.

есть святая книга её не грех и читать называется Библия а в ней есть книга Деяний, и кроме того различные послания  вот там и увидите следы Павла по которым нужно идти

Эти люди десять лет служили в стране где нет эллементарных средтсв гигиены, хотя могли тратить свои молодые продуктивные годы - на свою карьеру и благосостояние своей семьи, женщина о которой я сказала --была одета не по сезону, не говоря уже о каких то "гламурных" женских приколах.  Церковь от которой они начали эту миссионерскую дятельность --перестала собирать средства для потдержания миссионеров, видимо тоже  многие антидесятинщики стали бузить. Люди оказались просто один на один, в чужой стране и уповали только на Бога, при этом они не оставили людей которым проповедовали и которых привели в церковь...приехали потрепанные жизнью в плане быта, но счастливые и горящие для Бога...Некоторые члены нашей церкви вызвались отправлять им десятину, что бы благовестие продолжалось и мисиионеры не нуждались в эллементарном.

Ну и правильно стали делать, что прекратили платить десятины.Потому что плата десятины не относится к христианству.И верующие все больше и больше начинают понимать где Истина, а где ложь.

Верба, вспомните, как проповедовали ученики Иисуса Христа. Каждый шел туда, куда велел Господь (а не миссия), и делал то, что велел Господь (а не миссия), и при этом не зависели ни от каких людей.

Такое в жизни бывает не только у миссионеров, а вообще у многих верующих и людей вообще, когда остаются один на один с трудностями и при этом не стараются выйти из затруднительного положения за счет других, а начинают выходить из трудностей собственным трудом. Что мешало вашим миссионерам, о которых Вы здесь рассказываете, взять и начать трудиться самим и при этом проповедовать? Поверьте, благовестие было бы даже лучше.

Ну почему вы под словом миссия -подразумиваете организацию?  Многие воспринемают - миссию -как великое поручение, которое Господь уже озвучил в Слове! Идите и научите все народы ....и т.д. Вот кто то отзывается и идет.

Далеко не в каждой стране - миссионер христианин может устроится на работу и в большей степени сталкивается с неприятием. Даже Павла не везде принемали, из каких то городов выкидывали, в каких то побивали камнями и т.д. К тому же, в цитируемом вами Н.З  -нет поручения миссионерам устраиваться на работу...И Павел опять таки говорил, что благовествующие могут расчитывать на потдержку единоверцев, всячески поощрял и призывал к этому христиан. Тем более первые христиане были выходцами из иудаизма и были приучены давать десятины, поэтому  у них не возникало вопросов по этому поводу.

Хочу засвидетельствовать Я учавствовал в открытии и становлении двух реабилитационных центров Ни один центр не финансировался церковью регулярно из десятин Максимум как отдельный фонд Ну всмысле пускали карзину по залу с надписью реабилитационный центр  И более того когда один из центров встал на ноги, началась дележка доходов  в результате основной организатор принял решение уйти в вольное плавание

Именно центр занимался кормлением бездомных из своих доходов Зато вся эта деятельность была широко разрекламирована как заслуга церкви и лично пастора Хотя вложений(говорю не только о финансах) как таковых практически не было Скорее отношения напоминали" духовное крышевание"

Я подразумеваю под словом миссия не организации, а сеяние разных деноминаций и конфессий и даже сект, которые извращают Писание и этому же учат не знающих Слово, верующих. Вы задайтесь вопросом - какие есть миссии, сколько таких миссий, чем они отличаются друг от друга, и наконец, чему они учат, и тогда Вы сами пойте, что они не от Бога. Есть миссии, которые действительно от Бога, но их считанные единицы, разбросанные  по миру, и они о себе не заявляют в масштабном смысле слова, и поэтому Вы о них не знаете. Потому что если бы знали, то не оттаивали бы десятину.

Христос учит учить народы тому, чему Он учил. Он не учит исполнению десятины, Все Его учение заключается в Любви и ее исполнении. А в собирании десятины нет любви и даже не пахнет ею.

Пожалуйста, не приплетайте к обыкновенному устройству на работу и зарабатывать своим трудом гонения Павла.Будьте объективны в своих рассуждениях.

Вот этим то Вы и пользуетесь, чтобы навязать десятину Божьему народу.Если в Н.З. нет поручения миссионерам устраиваться на работу, то значит это как раз - таки говорит о том, чтобы все зарабатывали себе на жизнь своим собственным трудом.И миссионеры в этом не исключение.Так как еще раз повторяю, что Христос учит любви, а не порабощению, оббиранию и грабительству.

Этими и многими многими другими манипуляциями, подаными в извращенной форме из Писания,  вы, навязывающие десятину, и пользуетесь. Эти манипуляции очень выгодны для нахлебников, тармоедов, и тунеядцев. Ну правильно, кто ж тогда их будет кормить и обогащать, как не верующие, приносящие им дань-десятину. Вот этим всем и пользуются наемники и мошенники.

Это не грубость, Верба, это крик души. И это ваши аргументы - сплошные манипуляции... И это у Вас бессилие -  потому и манипулируете и повторяете чужие слова, а от себя Вы пока, увы, ничего сказать не можете. Вот в этом ваше бессилие, что не способны пока думать своей головой, а полностью зависите от своих служителей и их человеческого слова.

Жаль, что Вы не понимаете этого. И это не удивительно. Потому что вы одурманены десятиной в среде Божьего народа и ее приношением к служителям, а значит,  Вы одурманены извращением Слова, навязанное вам, потому вам и неведомо, о чем в этой теме говорят.

Вырубает то, что людей благословляют, а потом на весь мир об этом заявляют. И миссионеры у них такие нищетушки, и что они такие великодушные.

Мерзость! Лучше бы замолчали, а то с вас же Бог и спросит. Так как миссионеры идут и благословляемы именно поэтому, а вы тут абсолютно не при чём. Лучше бы последний кусок свой отдала, Верба, Бог бы восполнил всякую нужду. А так только церковь от этих мертвых дел сама мертвеет.

И не нужно говорить, что они из какой-то такой страны, где невозможно подработать. Они просто скромные, в отличии от братвы в церквях с десятинами.

Я недавно виделась с двумя американками - очень просто одеты, хотя и не бедны они. И не кичатся ничем. И уж если благословят, трезвонить на весь мир об этом не будут. Мерзость.

Не бросайтесь словами о любви в спешке.))) Ведь это святое.

Да нет же! Нет никакой любви в десятине и ее собирании. Это элементарное насилие в своей скрытой форме. И если говорить о даянии, то для Бога важна не десятина, а важно даяние и помощь для вдов, сирот, нищих, больных,бездомных...И делается это скрытно от всеобщего обозрения, а при даянии десятины все делается наоборот, на глахаз у всех.

И такое даяние не относится ни в коем случае не для служителей, которые здоровы и сами могут зарабатывать. Если они,будущие служителя и пасторы, уже вышли из подросткового состояния, то они сами вполне в состоянии себя обеспечивать, и себя и свои семьи, а не быть нахлебниками на плечах других  верующих.Вот так пусть и поступают, и тогда действительно будет любовь.

ну и что из того, что обвешали чью-то жену золотыми цацками и брендовыми тряпками? нашли себе новогоднюю ёлку для украшательства. :-)

что за нравы у вас? напоминает кино "трасса 60", где папа-адвокат дарит сыну бумер-кабриолет именно того цвета и с тем номерным знаком, который нравится не сыну, а ему самому. намек расшифровать или вами поймете?

все гораздо проще. кто-то золотые оклады на иконы оплачивает (чтобы значиццо красивше было), а кто-то золотые побрякушки на жену миссионера. и те, и другие считают, что честно служат Вс-вышнему.

Не надо так отчаянно кудахтать :))))

сестры дорогие ради Христа не оскорбляйте друг друга . я понимаю что это тема не о пирожках с вареньем, вопрос больной ,немало верующих пострадало от учения десятины, но прошу вас поступите как Павел, нам есть чему учится и есть у кого-16 В ожидании их в Афинах Павел возмутился духом при виде этого города, полного идолов. 22 И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны.

23 Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано "неведомому Богу ". Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.

Я вспомнила одного пастора, который в удобном для него месте всегда говорил, что он пастор... И таким образом, через манипуцляции чувств, приобрел много задарма, болтая всего навсего своим языком.

И знаю случай о другом пасторе, который, имея пятеро детей, работал на заводе, потому что для него постыдно жить за счет своей паствы. А потом он вообще отказался от пасторства.

хотел бы добавить кое-что к посту Азрии, а заодно и утихомирить сестер.

итак, на моей новой родине я могу зайти (и захожу :-)) в банк в грязных шортах и старых шлепанцах. при этом охрана открывает дверь и улыбается - а все потому, что пришел клиент этого банка и принес деньги.  начальник моего цеха (самый настоящий немец)  катается на служебной машине, т.к. собственнной у него нет. правильно, а нафиг?

СЕО (нутыпонел) кушает в одной столовой с рабочими, причем ест то же самое. мы с ним здороваемся за руку, обращаемся на "ты" и делимся рецептами домашнего вина.

какие часы у директора, я не знаю, а вот у всего начальства простые пластиковые "однодневки" разных моделей, как впрочем и телефоны - дешевенькие лыжи и самсунги, иногда нокии.

а теперь угадайте, у кого из работников завода самые навороченные айфоны, глубоководные хронометры касио и золотые цепи в два пальца??? правильно, у новых репатриантов. а все потому, что азия-с! :-)

вот точно такая азия-с и дарит миссионерам золотые бирюльки (у милой леди шока не было?) сами же возмущаются, что миссонеры живут скромно и при этом никак не доходит, что версачи на хлеб не намажешь.

Свою уверенность, что апостолы в то время сидели на шее верующих оставьте при себе.

Пожалуйста!

Пошлость уже заложена в том, что пускаются эти ведерки на глазах у весх. Да даже если бы и не на глаза у всех - это тоже пошлость и низость.

Христова Церковь здесь абсолютно ни при чем. А то, что я не видела ни одной нормальной общины - это факт. Да и не стремлюсь я в общины, называющиеся себя церквами. Я Христова и мне этого предостаточно. Этого пожелаю и Вам, если Вы конечно способны верить только Живому Богу.

Поэтому пожалейте лучше себя самого.

Говорите по существу, а не поясничайте.

ты что, вчера родился покаялся? :-)

брат, а ты не находишь странным тот факт, что этот блин комом на снговщине вот уже скоро 20 лет. без малейших попыток к изменению. и постоянный назойливый трындеж о "доброхотности", "любви к Б-гу через десятину" и извращенцах, которые "кое-где у нас порой неправильно учат о десятине". дескать, извращают здравое учение! признаться, несколько надоело.

месье, я из бывших в миссионерской общине, и знаю всю внутреннюю церковную муть. И что и кто стОит на самом деле.

Так как нищие миссионеры не из-за того, что люди жадны, а из-за высоких чинов общины, которые мерзости делают, прикрываясь сомнительными домами для бомжей и прочим, чего толком никто не видел.

Апостол лично от воскресшего Христа получил указание ждать в Иерусалиме обещанного. И получив обещанное, Петр мог делать то, что говорил ему Христос.

Вы ничего не получали от воскресшего, а всё умничаете, тыкая в Библию. Но Христос жив и ныне. И странно, что вам Он ничего не говорит.

лучше бы требовали отчет. Чем хвалитесь?

Стефан, приятно видеть в Вас джентльмена и чуткость, однако мне не за что Вас прощать, так как у меня нет на Вас никакой обиды. Я просто отвечаю на ваши посты и все, и при всем при этом с моей стороны по отношению к Вам ничего личного. Вы главное говорите по существу, не поясничая.

________________________________________________________

Если вы даете десятину искренне, веря, что эти деньги даются Вами на добро и в помощь, то нет в этом никакого греха. Так все верующие и отдают, думая именно так, что их деньги принесут помощь в Божьем деле. Верующие не отдают свои десятины пастору и в его карман, а отдают на Божье дело, как им это преподносится. И говоря в общем, самое главное, перед тем, как давать деньги задуматься - не кормите ли Вы на самом деле тунеядца, дармоеда или мошенника.

Грех же будет для того, кто берет десятины и пожертвования с верующих, а потом за счет этого обогащает себя и свою семью.

И тут же хочу добавить, что десятины в действительности в христианстве не должно быть, и следовательно и нести ее пастору не надо.

Только у десятинщиков специальное добро для наставляющих, твердоконвертируемое.
Пару стихов ниже в этой же главе ону в упор не замечают:

Гал.6:
9 Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем. 
10 Итак, доколе есть время, БУДЕМ ДЕЛАТЬ ДОБРО ВСЕМ, а наипаче своим по вере.

Уважаемая IBagira!
Классно, что Вы участвуете в теме, но очень прошу не употреблять подобных выражений.
Одна тема про десятину уже была закрыта, давайте, пожалуйста, немножко фильтровать свою речь.
Касается всех.

Время войны к христианству не подходит.

В христианстве главное не попасть во власть слепому вожаку, который может завести человека, ищущего Бога, в яму и там опутать его лжеучением.

Сказал также им притчу: может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?

Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.
(Лук.6:39-40)