сеня, фсе так навалились на вас... Мне жалко ваши труды... Если скАжите, мы их роскидаем по углам,... Пока жду. :))

Так пострадали не за недоплату, могли вообще все себе оставить, а за вранье Святому Духу.

"Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу". (Деян.5:3,4)

Сеня, всё што пишу шас это разминка... ;))

"Перечитывая Новый Завет и сравнивая его с древними иудейскими источниками (Мишна, Талмуд, Иосиф Флавий «Иудейские Древности», Филон Александрийский «Толкования Ветхого Завета»), можно сказать, что понятие о десятине настолько прочно вросло в сознание евреев, что в Новом Завете практически не было необходимости упоминать об этом..."

*

Я думаю, что сегодня можно услышать много мнений, относительно того, платил ли Иисус десятину или нет. Элкорн Ренди (Alcorn Randy) пишет по этому поводу: «Он воспитывался в благочестивой иудейской семье, что означает, что его родители были плательщиками десятины и Его учили платить десятину». Роберт Хастингс (Robert J. Hastings) в книге «Мои деньги и Бог» придерживается той же идеи: «Не может быть сомнения, что Иисус, а также Павел, Петр и другие последователи Христа подчинялись еврейской структуре уплаты десятины, как было принято в иудаизме, в котором они были воспитаны».

А, откуды ты знаешь, што смотрю, я же не захожу?..

Пиши, пока. Это все десятинская про-агитация?

Она показывает факт наличия сборщиков из иудеев. Это были левиты, тогда.

Но, Христос в тот Храм идти не захотел. Сейчас очень хочется посмотреть на новых сборщиков из иудеев.

Они не должны быть левитами. Из колена Иуды как назвать? Какое у них имя?

Вот, им НАДО отдать единоразово или постоянно, не скажу. Отсебячину не хочется разводить.

Понимаешь, все што иудеи вменяют Христу, если собрать под один знаменатель, это што - Он не Мессия.

Ну, кто Он... страдалец ... но, не тот, кто приводит народы.

А-а-а ..! если брать пример Авраама, как знатного десятищика, то все десятинщики мира ДОЛЖНЫ отдесятинить в Иерусалим, скрепя сердце, как угодно, но должны. Так говорит Писание.

И иудеи ... немного должны изумиться - откуда это? Кто это привел и отдал, чьим именем и ради чего?

Это должна быть евангелизация де-факто, без обычных стадионно-микрофонных примочек, которых они не переваривают. Все молча, многие евангельские общины вдруг разродились денежным дождем...

Израиль, как лопух в пустыне - сразу начал набухать и склоняться к цветению от этого дождя.

Да, и... это немаловажно, подумай о женщинах, их не видно, но они много значат, как якорь и прицеп..

...пока согласен с этим... Привет, "рамазыватель десятинщшиков"... ;))

Раввин, он, конешно, раввин, но у него есть раввинка, и она просто спинным мозгом против того, штобы он оздачивался изучением Нового Завета, скажем. Его семья - это монумент, он его не в состоянии один подвинуть.

Охраняют своих рэбов-мужиков именно еврейки, и с ними вообще - никакого разговора.

А, вот, если они увидят энное пришествие денег - это будет евангелизация на языке их аргументов.

Когда, за все будет уплачено, тогда она может отпустить мужика поумничать с христианами. Это так.

сеня познакомь если можешь... ;)

Это хорошо. Гости пришли. Пока думаю. Ты тоже поднапиши, если мимо будет - мэр Чикаго удалит, да и все.

..... "ОччЕнь важнО занять верную позицию в этом вопросе: главное в практиковании десятины для Израильского народа – это послушание воле Божьей, дисциплинирование своего отношения к деньгам, поддержание служителей Божьих, проявление милости к малоимущим и, конечно же, жертвенность. Тогда десятина была налогом государства, ныне же, человек волен сам лично выбирать – платить десятину"... :)

"В Новом Завете «от христиан нигде не требуется отдавать десятину в смысле 10% от своего дохода, однако в нем подтверждаются многие из положений, ассоциирующихся с десятиной». К примеру, совершающие служение на ниве Божьей, вправе получать помощь:
Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника? Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования (1 Кор 9.13-14). "... ;)

*

«Доброохотность даяния отражает инструкцию Второзакония о даянии, в частности второй десятины, которая подчеркивает важность радости (ср. Вт 12.7, 12, 18; 14.26)». Можно определить основные указатели для даяния в посланиях Нового Завета:
a) давать щедро (2 Кор 9.6; 1 Тим 6.17-19);
b) давать регулярно и систематично (1 Кор 16.1-2);
c) давать радостно (2 Кор 8.2-5);
d) давать добровольно (2 Кор 9.7);
e) давать почтительно (Фил 4.15-16);
f) давать жертвенно (Фил 4.18-19). 
Все эти указатели имеются в постановлениях относительно уплаты десятины в Пятикнижии.>>

............................................................................... :))

Ну нет пожертвования в виде десятины в христианстве, тоесть, не должно быть. Нет в Новой Завете заповеди отдавать десятую часть от стада и урожая . А о деньгах и речи не может быть. Почему слово десятина не отменина, если же говорят, что она добровольная. Как установленные 10% и выше могут быть добровольным приношением? Почему несвести до добровольного пожервования, а не добровольных 10%?

Побоивания, что взнос меньше станет7 То это от лукавого.

дА,да... - главное донести истину... о десятине, - а не собеседника унизить... ;))

a)17 Богатых в настоящем веке увещевай, чтобы они не высоко думали о себе и уповали не на богатство неверное, но на Бога живаго, дающего нам всё обильно для наслаждения; 18 чтобы они благодетельствовали, богатели добрыми делами, были щедры и общительны, 19 собирая себе сокровище, доброе основание для будущего, чтобы достигнуть вечной жизни. И речи нет о 10%

b) 1 При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских. 2 В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду. каждое воскресенье отлагать у себя не 10%, а сколько позволит состояние, для нуждающихся в гонении в ерусалиме.

с) 7 Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог. и здесь нет о 10%. Потому что заповедь десятины объязательная для народа Израиля. А здесь доброхотное пожертвование нуждающемся а не обжирелым лидерам.

d)  Тоже что в "а"

е)    15 Вы знаете, Филиппийцы, что в начале благовествования, когда я вышел из Македонии, ни одна церковь не оказала мне участия подаянием и принятием, кроме вас одних; 16 вы и в Фессалонику и раз и два присылали мне на нужду. Нужда Павла не как не относится к десятине. Он не левит, а Апостол.

f)   18 Я получил все, и избыточествую; я доволен, получив от Епафродита посланное вами, как благовонное курение, жертву приятную, благоугодную Богу. 19 Бог мой да восполнит всякую нужду вашу, по богатству Своему в славе, Христом Иисусом. то что и в "е"

Перестаньте извращать писание на свою пользу.  Нет о десятине в ВЗ  и слова, кроме доброхотного

пожертвований святым и тем кто в гонениях.

видишь брат и ты почти согласен

но она есть в Ветхом - и мы используем отношения в Ветхом завете как прообраз того что должно быть в Новом Завете ,мы не под законом а под благодатью поэтому в Новом завете  обязательных платежей нет есть добровольные , а почему деньгами так это оттого что  современное общество стало промышленным а в Ветхом завете люди больше занимались сельским хозяйством, а сейчас желающий платить десятину может животноводством не заниматся -заработал 100рублёв и по усердию десять принес в церковь-как написано чтобы в Доме Моем была пища

правильно брат  спасение к десятине не относится

это Павел пишет о пожертвовании ну и не запрещает приносить десятину

пожертвования и десятины надо приносить с радостью а не как повиность иначе Господу они неугодны

конечно Апостол но он и от пожертвований отказывался очень жертвенный был брат. но сегодня не все могут послужить Господу как Павел ,вот для них и написаны строки -трудящийся достоин награды своей-и десятины в том числе -это их плата за труд в доме Господнем

вот так молится должен  каждый пастор который получает из десятин и пожертвований часть для восполнения своих нужд

н..ее братец..ничего доказывать то никому конечно же не стану))

и сам себе определения давать тоже..да и НЕ О СЕБЕ пишу..хотя и у меня СВОИ есть проблемы с непреобразованным и плотским умом! если чё

и люди здесь поумнее и пообразованнее меня намного, но в каких то духовных вопросах имею право писать- потому как с пережитго!!

Бога знаю не понаслышке и не в книжке! и про десятину тоже...

а мне казалось что вы всё понимаете..хм..странно..читал Ваши посты и не видел ТАКОГО ВОТ как сейчас..ну да ладно..

ФАКТОВ и ДОКАЗАТЕЛЬСТВ- более чем..не хотелось бы повторяться..но придётся видимо копировать свои сохранённые посты...хотя..итак от сердца ПО СВЕЖЕЕ выскажу- конспекты не лю..

Иисус возмущался духом и гневался

И при этом любил..

Сыны Израилевы приносили именно пищу, которой питались левиты.
Народ кормил левитов, а не наоборот.
Народ не приходил за пищей, он её приносил.
Вы согласны, что это в корне отличается от той манипуляции, которая сегодня есть практически в каждой "десятинной" церкви - принесите свои денежные десятины, и получите от нас, пасторов, духовную пищу"?

а здесь и есть служение... Словом и Духом!

Кто разумеет, тот разумеет...

да конечно ничего лишнего не собираюсь выкладывать..всё что имеет прямое отношение к нашей теме..

например..тот вопрос, что мы служим здесь обманутым людям..

они зайдут- прочтут- задумаются- помолятся и поймут, ЧТО ДЕСЯТИНУ ДАВАТЬ НЕ НАДО И ЕЁ НЕ СУЩЕСТВУЕТ В НОВОМ ЗАВЕТЕ!

и ещё..они увидят, что десятина- верхушка айсберга законничества и сигнальный детектор обнаружения злого религиозного беса!

как это ГДЕ???

А разве не написано, чтобы мы пребывали в Нём?

разве не сказано, что ВСЁ, что не по вере- грех?

Вера- это практика Слова Божьего. А Бог в верующем, не может побуждать его всегда отдавать регулярно- фиксированное денежное отчисление со всего, только потому, что законнические установления не в Его природе. Это- не Его побуждения: давать одинаково- обязательным образом и действовать всегда определённым способом. А ПОТОМУ НЕТ НИКАКИХ "ОТКРОВЕНИЙ" ЛИЧНЫХ ДАТЬ ДЕСЯТИНУ!!!.

как написано? "Этого не может быть, потому что этого не может быть".

Точно так же, как налог может быть добровольным приношением, или всеобщая воинская повинность может быть добровольной. ))

.

Нало́г — обязательный, индивидуально безвозмездный платёж, взимаемый органами государственной власти различных уровней с организаций и физических лиц в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований[1][2].

.

Воинская обязанность (Воинская повинность) — обязанность граждан с оружием в руках защищать государство и нести военную службу в рядах вооружённых сил.[1][2]

скорбел об ожесточении сердца их за то что запрещали исцелять в субботу за десятины Господь негневался

вот ты то нам и нужен брат , сейчас многие говорят против десятины но начинаешь беседовать как то все неубедительно говорят может обидеть боятся. ничего со мной можно по простому стерплю  ради Господа. мне ж не на кресте висеть по примеру Господа а на форуме общатся со святыми . заодно и узнаю люблю оппонентов или думаю что люблю

.

конечно брат когда так ставится вопрос это непорядок, в церкви учение не заденьги должно преподоватся. но хорошо когда член церкви осознает свое причастие к телу Христа  которое есть церковь и готов добровольно и с радостью принимать участие в нуждах святых десятинами и пожертвованиями -пастора наши тоже святые как и мы  , не грешников же рукопологают старшие служителя. а насчёт десятин вы зря возмущаетесь тут , тут в пример приводят часто первоапостольску церковь ,,,стопроцентина,, и всё такое . вот ия хочу спросить как прийти к ,.стопроцентине,, если десятину давать нехочется? и зачем говорить о великом когда малого не даешь?(десятину)