Ваш вопрос уводит от сути разговора, но тем не менее я отвечу вам...:

"Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении" (1Тим.5:17)

Слижители церкви которые посвящают этому служению все свое время и не имеют возможности (времени) зарабатывать себе на жизнь ДОЛЖНЫ быть на попечении церкви. При чем это попечение не просто должно быть достаточным, по возможности оно должно быть в избытке (как минимум для служащих в Слове)!

Если церковь в состоянии поддерживать своего пастора и штат, то пусть делают это. Любой труд достоин пропитания, а тем более труд служителя Евангелия!

Ну вот опять начались оскарбления представителей деноминаций, то пасторов поносили теперь за попов взялись, сюда уже и жен приплели и детей...Чего вы добиваетесь? Что бы церкви опустели, что бы миссионеры оставили свои миссии - пошли на заработки?  что бы пастора оставляли свои паствы -и уходили в бизнесс, где можно зарабатывать спокойно обеспечивать свою семью и ни кто не будет косить "лиловым глазом" в сторону его семьи...? Чтоб ни у кого из "святых' не мог повернутся язык в его сторону с упреком о наличии детей и жены.. Только задайте себе прежде вопрос,  кому вы тем самым служите? скажите людям? (но на ваши хаотичные и судя  по статистике не щедрые пожертвования, ни приютов, ни реб центров, ни стабильной помощи бездомным... Ну помогли вы сегодня  чем смогли-одному, ну двум (потому как сами стеснены в финансах).., а завтра может и помочь нечем будет,...и? Ну сьехали церкви из помещений, которые содержать не кому,  ну посвидетльствовали вы кое кому на остановке, в магазине  ---потом пошли по своим делам и забыли даже как человека звать..., не говоря уже о том чтобы он не оставлял собрания, был в общении со святыми и т.д.  Вот и получается, каждый сам за себя, каждый сам себе на уме...

Лукавите вы! Так как вы и al7 выступали против закона В.З и заповедей Бога как таковых

конкретно автор тезиса al7---утверждал, что мы ссвободны и от морального закона...(прошу прощения не могу найти эту цитату, (все таки 30 страниц уже;)) ну думаю аl7 сам с готовностью сие подтвердит

Заявляю официально!

Все деноменации- ересь!!!

все верующие ДОЛЖНЫ соединяться в одной местности и жить единодушно вместе без разделений.

Или все- сектанты!!!

Кто не хочет согласовать учение Христа- сектант. Обращаюсь ко всем:

Бог сказал: "ДА БУДУТ ВСЕ ЕДИНО"( ИН. 17:21)- только при единстве на основагнии Писания возможна церковная жизнь.

ТАКАЯ ЖИЗНЬ АБСОЛЮТНО ИСКЛЮЧАЕТ ДЕСЯТИНЫ!!!!!

ВСЕ КТО УЧАТ ДЕСЯТИНЕ- ИЛИ ЗАБЛУЖДАЮЩИЕСЯ ИЛИ ЛЖЕЦЫ И ОБМАНЩИКИ!!пОКАЙТЕСЬ!!!

МЫ ПРОТИВ ГНУСНОЙ НАГЛОЙ БЕСОГОНИИ, КОЕЙ ЯВЛЯЕТСЯ ПОБОР СО СВЯТЫХ ДЕСЯТОЙ ЧАСТИ ИХ ФИНАНСОВОЙ ПРИБЫЛИ СО ВСЕГО!!!

Это -вымысел антихриста и иудейская закваска, которую мы здесь и везде осуждаем!

Также, мы против того, что существует пасторская система лидеров, которая контролирует жизнь верующих и живёт за их счёт, устанавливая свои человеческие порядки в церкви и расписания работы Святого Духа! Туда же входит и "членский взнос" десятины.

мы признаём всех библейских учителей всемирного значения, проповедующими эту ересь, НЕКОМПЕТЕНТНЫМИ вэтом вопросе и требуем, чтобы они прекратили вводить людей в заблуждение!!!

Десятине- конец! Христос учит давать по побуждению и никто против этой ИСТИНЫ НИЧЕГО не может, не смеет и не имеет права сказать!

Мне Бог сказал, что сейчас не время дискуссий! мы чётко утверждаем Истину и не собираемся  лояльно попустительствовать более.

все кто получил теперь откровения о том, что десятины нет- распространите информация по местам!

не молчите! говорите всем !!ВСЕМ!!!

Посмотрите! Никто из тех кто продолжает отстаивать эту ересь не могут ничего показать вразумительно!!! И при этом пыцтаются создать конфликт упрекая в том что мы выступаем против служителей Божьих.

Это говорим мы- СЛУЖИТЕЛИ БОЖЬИ!!!

Скажите не лукавя, Павел проводил паралель? "разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища?"   --Вопрос поставлен таким образом, что соотвествует смыслу --мол естественно занете, это мол само собой, разве кто то не знает этого и т.д.? Он этим показывает, что брать (содержание от поучаемых) не запрещено, при этом обращяется к закону, ...затем проповедует и обьясняет ...он тоже лжец, который выдавал себя за ливита? и мотивировал народ такому отношению к служителям -потому что был как (вы изволили сравнить) " детём лейтинанта Шмидта"?

Это Ложь! ЛОЖЬ!!! Нигде такое не писал. и это- реально КЛЕВЕТА, Вы Верба оскорбляете СЛУЖИТЕЛЯ БОЖЬЕГО и это значит идёте против БОГА!!!

Писал, что мы свободны от ОБРЯДОВОГО закона!!!

есть морально -нравственный закон, обрядовый закон и закон, как принцип жизни.

если мы не рассматриваем эти три аспекта, то не сможем понять ничего!

Обрядовый закон включает десятину также как и приношение в жертву птиц и скота.

Покайтесь скорее, Верба, чтобы не было на Вас греха!

Покайтесь все десятинщики, ибо делаете то, чего Христос не велел и апостолы не учили!!!

Все всё прекрасно поняли!

Ничего соблюдать нам не велено, кроме одного: ПРЕБЫВАТЬ ВО ХРИСТЕ!(Иоанна 15:4)

Это означает быть в Личности Господа Иисуса- находится во Христе, то есть в ЛЮБВИ!

И всё. Более- ничего.

Христос внутри побуждает меня давать мои( Его) денюШки тем, которые в нужде и делаю это и счастлив)))))))

Потому, что Сам сказал:" БЛАЖЕННЕЕ ДАВАТЬ"( Деяния 20:35)- а кому и сколько- по ходу жизненных событий и согласно внутреннему водительству.

Хорошо, а я вот не поленюсь и найду или в этой теме или в прежней закрытой, очень хорошо это помню так как вы адрессовали реплику с таким высказыванием именно мне;)) но только завтра, а то у меня уже ночь:))

я иногда выступаю. Честное слово. Но надоели эти служители, которым необходимо постоянно служить и служить, как рабыня Изаура, отрывая от семьи своё время и деньги. Отрывая от детей своё пристальное внимание, так как просто некогда.

То ячейка, то всякие конференции, то семинары, то поездки по миссиям. То хор, то группа прославления, то там нужно вложение, то сям нужно вложение. И это продолжалось, как бесконечность.

А дети росли, как трава в поле. Покуда не прозрела и не послала от себя всё это. Бог доверил мне мою семью. За неё и буду отвечать пред Ним. Служу мужу и детям. И так хорошо на сердце от этого всего.

Я ИСКРЕННЕ вам сочувствую... (я без иронии)...

Не надо ничего предлагать, и тем более НАВЯЗЫВАТЬ СВОИ МЫСЛИ, чтобы я или кто другой шел на подку ваших понятий. Вы очень плохой учитель, и очень неосведомлены в Писании, и это очень заметно.
Да, прекрасно знаю эту историю из 21 главы.
Но разница между нами в том, что я ещё, КРОМЕ ОДНОГО ВЫДЕРНУТОГО СТИХА ИХ КОНТЕКСТА, читаю ТО, ЧТО ПРОИСХОДИЛО ДАЛЬШЕ, т.е. читаю главу до конца и также 22 и 23 и дальше ..главы.
Так вот,   эти УВЕРОВАВШИЕ ревнители закона ( по крайней мере,  большинство из них ) хотели убить Павла, метали песок и пыль в воздух, когда услышали, что ХРИСТОС!!! в Которого они уверовали, послал его к язычникам проповедовать. И в главах 21-23 много чего написано об этих ревнителях закона, как они преследовали Павла, как они потащили его на суд, как он спасался от них... 
Мне припоминаются слова о других уверовавших иудеях, которые адресовал им сам Христос :
"Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в
слове Моем, то вы истинно Мои ученики,. 32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными."
.
Как видим, уверовать, это ещё не значит знать по-настоящему Бога и быть свободным ОТ ЗАКОНА, ОТ ДЕСЯТИН, ОТ ОБРЕЗАНИЯ и т.д. Можно оставаться даже гонителем. Как видим на примере отношения  ревнителей закона к той вести, которую поручил Ему Христос. Поэтому ревнители преследовали в лице Павла самого Христа. Конечно, они этого не понимали и им много надо было ещё увещать и учить.
 ПОЭТОМУ НЕ СЛЕДУЕТ  ПРИВОДИТЬ ИХ МНЕ В ПРИМЕР, ИХ РЕВНОСТЬ, ИХ ВЕРНОСТЬ ЗАКОНУ И ДЕСЯТИНАМ.

Ап. Павел говорил о таких ревнителях, надеющихся на закон, на обрезание и т.п. как о людях, что остались без Христа, что лишили сами себя благодати.

А чем освещали и кондиционировали ветхозаветний храм, плодами земли или крупным и мелким скотом? )))
Скажите, когда я плачу биллы за свет в доме, в котором я живу, я тоже отдаю десятину десятину Богу?
Или рукотворное здание, которое не является храмом, в котором вы собираетесь по воскресеньям, "святее" домов и квартир, в которых живут христиане?

Это будет для Вас позорным поводом признать КЛЕВЕТУ на СЛУЖИТЕЛЯ,

а это- грех!

нигде и никогда и никому не писал и не высказывал то, что опровергаю уже столько времени!!

Именно для Вас повторяю: НЕ УЧИТЕ. Вам не пристало. Всё, что пишите Вы или кто либо о десятине- не имеет никакого значения потому что это- ложь и этого нет нигде в Писании.

из за этого лже- учения страдают обманутые люди.

из за этого не могу с ними созидаться..и из за контроля тех, кто устанавливает то, чего нет в Писании.

если вы ещё и отрицаете. что разделение- от сатаны и не видите этого слишком явного факта, то это ВАМ МОЖНО ТОЛЬКО СОЧУВСТВОВАТЬ. ВЫ ПРОТИВИТЕСЬ ИСТИНЕ!

Мой пост был ответом на ваше сообщение, в котором вы утверждали, что "первые христиане ... приносили ДЕСЯТИНУ в свои ПОМЕСТНЫЕ ОБЩИНЫ".
В Писании этого нет.
Не путайте, пожалуйста, ветхозаветний храм, куда приносилась десятина и поместные общины, куда десятина никогда не приносилась.

ну так и не не звнимайтесь )))

и что из этого? )))

возможно, хотя меня оно и не интересовало, так как обращался я к Мириам, а не к вам)

ну так найдите себе сообщество спорщиков и спорьте наздоровье )))) я-то здесь при чем? )))

вот именно, что по ВАШЕМУ....это всего навсего ваше личное мнение и не более того )))

Несерьезно говорить, что после введения закона, кто-то приносил десятину по примеру Авраама.
Тем более в Писании нет примеров десятины по примеру Авраама.
А сыны Левиины брали десятину именно по закону, а не по примеру Мелхиседека
Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--брать ПО ЗАКОНУ десятину с народа.

P.S.

Стефан, вы адвентист?

Очередное подтверждение, что учение о "христианской" десятине - это самое настоящее ЛЖЕучение.
Не надоело фантазировать, Стефан?

- ДАР СЛУЖЕНИЯ ЛЮДЯМ ? ? ?

45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:45,46)

Значит харизмат. )

= харизматы народ особенный по воскресеньям

адвентисты народ особенный по субботам

И объединяет их одно - десятина.
А если бы объединял Христос, то были бы просто христиане, без этих деноминационых разделений и "погонял".

а вы всего два дня в неделю особенный? А в остальные дни как все? Это так?

действительно. Мне был задан вопрос, я на него ответила - не вам, Мириам, вы вошли со своей точкой зрения, и меня же от моего высказывания отодвинули, типа - иди, иди отсюда, не с тобой общаюсь...

Это очень впечатляет. По этому высказыванию можно сделать некие выводы.

Только не отвечайте мне. А то я-то с вами спорить не хочу. Пустота она и в Африке пустота.

Аналогично.
Подтвердите Писанием сказанное вами:
-"И только если ты учишься отдавать больше десятой части, тогда ты ученик Иисуса Христа,"

Пасторов и служителей просто ЖАЛКО, такие христиане не овцы вовсе, а-волки. Погрызут служителей хоть так, хоть так.:(----verba1

Из истории,из опыта в современных церквях ,и в Библии пишут пророки, и в посланиях Апостолов видим,что скорее наоборот волками являются те у кого власть в церкви,над народом! Никогда овцы не драли волков!!!!!!! ВЫ знаете-,пастор, который посвящает себя всецело служению Богу и Церкви никогда не опустится до уровня проклинать церковь и наживаться на искупленных Богом людей,на церкви!У них Дух Христов,другая психология,если хотите!!!  А есть "бизнесмены"-пастыри,которые поняли быстро как можно разбогатеть и обеспечить себя и свои семьи  баблом не сильно работая руками своими! Таких почти не видно за работой,ни духовной ни физической!Павел для них не пример!! Но когда нужно засветиться на конференции,перед гостями заморскими тогда эти "служители "работают не "покладая рук"!!))))Громче всех их молитвы)))) Таких нужно сначала проверять на детекторе лжи на предмет присутсвия страха Божьего,верности,чистоты,жертвенности,а тогда допускать к служению "овцам",т.е.Церкви!!!)))

Опа! Вот это да!))) Таких словов мне еще не приходилось слышать. Однако тем не менее понятно все.

Значит по вашему смысл ученика Христа в том, что он прилежно несет более десятины? Легкое же Вы предлагаете спасение и ученичество тем, у кого есть деньги и совсем невозможное для тех, у кого их нет.Вам самому то не смешно от вашей отсебятины?)))

Стефан, исходя из ваших слов  ученичество Христа заключается в материальном богатстве. А что сказано Иисусом о таком богатстве? Такое богатство будет истребляться молью, ржавчиной и разворовываться ворами.

19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
(Матф.6:19-21)

Никогда не могу сказать "дармоед" в отношении Апостола Павла, который сказал следующее:
Деян.20:
33 Ни серебра, ни золота, ни одежды я ни от кого не пожелал: 
34 сами знаете, что нуждам моим и [нуждам] бывших при мне послужили руки мои сии. 
35 Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: `блаженнее давать, нежели принимать'.
 
А вот почему многие сегодняшние "помазанники" служат только языком, а не руками, как это делал Апостол Павел, это мне не понять.

Ваш пастор знает, что "блаженнее давать, нежели принимать"?

Принцип Геббельса в действии. Первое предложение еще как-то согласуется с Писанием (хотя Verba 1 ранее уклонилась от ответа касательно разницы "содержания" и "роскоши на фоне бедствия"). Второе же - подмешанная ложь, не соответствующая ни Писанию, ни раннехристианской практике