Вчитайтесь внимательно в эту хитрую проповедь :))))) Что подчерпнули ? Что носить надо более десятины, но ни в коем случае не меньше. Это минимум, которым вы показываете любите ли вы Бога (?) и есть ли у вас совесть :)))) И заодно не забыл упомянуть, что и Бог вас полюбит, если вы доброхотно дающий, а иначе и не ждите Божьей любви. ЗА что вас любить? :))))))

Вот хитрец......Подкованные такие вымогатели стали. И Библию тебе процитируют и так и эдак, и всё сведут к тому, что носили, носите и носить должны :)))))

ты ВМЕШАЛСЯ Стефан в НЕ СВОЙ вопрос.

вот тебе и логика!

Вопрос был Вербе. Ты Верба?

Насчёт моих доводов...они кем то рассматриваются, а кем то игнорируются, но это проблема не моя.

Написал, обосновал- далее подтверждения будут!

и много будет ещё...только вижу. что закрыто пока..ну чтож ..главное- чтобы люди прочли правду о том, что ДЕСЯТИНЫ НЕ НАДО ДАВАТЬ И ИХ В НОВОМ ЗАВЕТЕ НЕТ!

примеры пишите..нет- не ответил за свои слова! а стало быть кто?

как сказал один герой фильма: -  "Я в печали"  ,

так и я, скорблю по Иствуду - Акилли.

Вопрос участнкам темы:  мой аватар ничьих чувств  не оскорбляет?

А то глянул, (как то ранее не обращал внимания), а у меня роза на чёрном фоне.

Вдруг чёрный цвет  для когото символ какой то, а я тут как серпом по .... его чувствам.

=============

777 появился.  Приветствую вас, дорогой  брат во Христе !

Пришёл обсудить про вола молотящего?

Я тут добиваюсь по этому вопросу ответа, но уклоняются сторонники десятины,  можно вам задать эти вопросы ? ? ?  Как я помню, вы ранее не уклонялись от ответов.

-----------------

Сергей и Стефан,  вы ещё не прочитали про церковь  Маранафу ?

Во-первых, ни в Деян.1:8, ни в каком другом месте Писания не говорится о церкви пятидесятнической, как и о церкви баптистской, харизматической и т.д, а во-вторых, в Церкви, которую создал Христос, десятина НИКОГДА не собиралась.

Не забудь сказать об этом на вашем братском собрании, когда о десятине будете говорить.
А также спроси братьев, почему в нашем собрании собирается десятина, когда ни Иисус, ни Апостолы НЕ делали этого?

Деноменации- очередное заблуждение диавола!

десятина- то, что питает их. РЕЛИГИЯ ТРЕБУЕТ!!!

 Говорить что в Церкви,которую создал Христос, десятина НИКОГДА не собиралась доктринально неправильно.В своих постах я показал основываясь на Писании,что уверовавшие иудеи вплоть до разрушения Богом Храма исполняли весь закон,в том числе и приносили в Храм десятины.Хоть это и было формально,тем не менее десятины и Храм ещё были реальные.А уверовашие в Иисуса Христа Иудеи были такими же спасёнными поблагодати через веру как и язычники.

АМИНЬ.

Основываваясь на домыслах к писанию, а в писании не найдете примеров десятины в НЗ.

 Цитата: IBagira

Сделали из Библии учебник, учащий как разбогатеть. Ужас. Открывают церкви, как ларьки у метро. 

......................................................................................................................................................................

   Тема:      Современная церковь: подмена подлинных ценностей .....1 страница.

Мы были дочерней церковью, а в материнской пастор и актив постоянно "фонтанировали" всякими идеями - чего только не было, от христианской дискотеки и ребцентра до клуба знакомств и кредитного общества. Сначала мы, как правильные харизматы, кое-как тащились в ногу со всем этим, но вскоре стало невмоготу. Наша церковь небольшая, но все сестры и братья любят Господа, служат Ему молитвой, евангелизируют, но у нас все "старомодно". Нас начали воспитывать. Мол, давайте, арендуйте зал, устраивайте евангелизации с музыкой и танцами. Мы - так и этак, что, дескать, сестры евангелизируют соседям и сотрудникам. ходят в больницы и там служат людям, молятся за болезных - и те спасаются и исцеляются. Нас не услышали. Начались наезды, т.е. пастор центральной церкви с группой поддержки приходит в собрание (а оно в частном доме) и в течение часа-двух учит нас жить и служить. Короче, всех нас выгнали из центральной церкви и назвали отступниками.

Многие прозревают, какой дух овладевает сребролюбцев!!!

Насчет того, что по традиции приносились десятины в храм, с этим никто не спорит(такое могло иметь место), а вот насчет того, что десятина собиралась в Церкви (не в каком-то здании, а например Апостолами), в Писании этого нет.

Если Вы не находите, то это Ваши проблемы.

Вы уже не так категоричны по поводу Вашего "Никогда" это радует.Это радует.Исследуйте это место Писания глубже и тогда у Вас будет не просто мнение, а утверждение.

В Новом Завете Апостолы никогда не собирали десятину.
Десятина в храм, пока он не был разрушен, в расчет не принимается.
В учении Христовом нет десятины.

Мое "НИКОГДА" касалось Церкви, которую создал Христос.
И я по-прежнему уверен, что в Церкви НИКОГДА не собиралась десятина.
Нет этому примеров в Писании.

Христос был богатым и есть.Только богатство Его не от царства сего, а от Царства Божьего. В Бога богатеть, это не процветать за счет десятин.

церковь есть семья. И такие отношения в семье это абсурд. Я представила себе, как мой муж(Христос) приходит домой(в церковь свою) и начинает петь мне и детям (остальным прихожанам), что он даёт обязательную хотя бы десятую часть от своего дохода. И мы так же должны делать.

Не обеспечивать необходимой помощью в нужде - одеть или накормить кого нибудь из нас - а именно дать десятую часть, и довольным прыг! на диван отдыхать. И мы с детьми начинаем со стипендий и заработков папе в карман ложить.

Для kirakeil

В переходный период от Израиля к Церкви было множество вещей,которых сейчас в Церкви нет.

ДО СВИДАНИЯ ВСЕМ

kc1

Христос был богатым и есть.Только богатство Его не от царства сего, а от Царства Божьего. В Бога богатеть, это не процветать за счет десятин

Как отметили в пресс-центре, пастор имеет уникальное учение о финансовом преуспевании и принципах Божественной экономики. Телевизионные программы «Земля изобилия» с его участием транслируются на христианских каналах ТБН и CNL. В 1999 году Джон Аванзини лично благословил пастора Сергея нести весть о Небесном процветании, передав помазание через пророческое слово и возложение рук. В результате чего служение поднялось на новый уровень, сопровождаясь чудесами в финансовой сфере. Было много ярких свидетельств сверхъестественного освобождения людей из долгового рабства, из бедности и нищеты они поднимались на уровень процветания.

«На прошедших семинарах мы могли лично убедиться в правдивости этих слов. Очень ясное, соответствующее Писанию и сильное в духе учение открывало народу Божьему взгляд Бога на богатство и преуспевание, - говорится в пресс-центре. - Мы увидели, что богатство является Божьим благословением для Его детей, а нищета – проклятьем и, что Господь, как любящий Отец желает, чтобы каждый верующий «здравствовал и преуспевал во всем».

«Безо всякого преувеличения можно сказать, что это время стало огромным благословением для всех, - подчеркнули в пресс-центре. Во время последнего служения, когда пастор Сергей учил о сеянии и жатве, о том, как принимать свой урожай и оперировать во власти, данной нам Иисусом Христом, Бог излил Свое особенное присутствие и помазание, исцеляя не только финансовую сферу, но и освобождая народ от физических болезней».

Правильно говорите.
Плотским это трудно понять. Христос - самый богатый, Ему всегда пренадлежало и сейчас пренадлежит всё. Как написано, что всё от Него, всё для Него и всё Им стоит. Просто Он уничижил Себя, и часто головы преклонить Ему не было подходящего места на земле, потому что в грешный мир Он пришел не пиршествовать и купаться в материальных благах, а исполнить волю Отца, осудить грех во плоти, включая ужасный грех любостяжания и сребролюбия, которому многие, так называемые "служители Христа", предались в последние дни. О чем мы и говорим в данной теме.

Тем не менее, нет даже ни одного намека, что Апостолы собирали десятину.
Почему-то в Новом Завете нашлось место словам Павла, уделять по расположению сердца, сколько позволит состояние, а о десятине он не говорил ни слова.

Откуда верующие из числа язычников могли узнать о десятине, если Тору они не знали, Библий, в том виде, как мы сегодня имеем, у них не было, а Апостол Павел, Апостол язычников никогда не учил их "платить" десятину?

И Вы еще смеете задавать такие вопросы???

Мало того, что Вы надругались над квадратом Малевича, сделав из него прямогольник, так еще и испохабили его этой пошлой розой!

Чувствуется направляющая рука белорусских КВНщиков.  5 балов.

вот за эту фразу поставил бы плюс. За остальное минус. Одновременно не ставится и то, и то.

Ваше право сколько давать.

Но вопрос то в другом.

Вы как пастор, учите своих братьев давать десятину ?

Необрезанных в храме точно не ждали, поэтому не придумывайте, что десятину продолжали приносить в храм. Проблемы у вас.

Некоторые пастора отвечают, что да, мы ввели десятину. А другие, может быть вы и правы, но народ не совершенный и поэтому ввели такое. Также и Максимов сказал однажды, кто-то цитировал в закрытой теме, что если убрать десятину, то пожертвований будет меньше. Так что делать в этом случае пасторам десятины?

Получается одних учат жить по вере, а сами верить не хотят, подавай реальные средства, на чудеса трудно надеяться, что Бог восполнит недостаток. Кто-то сказал, зачем верить, если есть деньги.

А я бы плюс не ставил, особенно за выделенные слова.

С таким же успехом можно было написать, что для меня 10 поклонов каждый день это то малое, ниже которого я не опускаюсь....это вопрос моей совести моих отношений со Христом.

вы абсолютно правы.

Но это личный выбор человека, это его право  и я принимаю любой выбор.

Я могу только высказать ему своё мнение по данному вопросу, постараться переубедить, но опять же выбор за ним, остаться со своим мнением или его поменять.

Это как вы привели поклоны или например, биться головой об стенку. Выбор самого человека.

Но я помню его прежнии высказывания, а сейчас это.

Я специально не стал копировать цитату, где он признаёт, что нет десятины в Новом Завете.

Это говорит о том, что Бог человека меняет.  Слава БОГУ за него.

Но совсем  другое дело когда он учит этому других.  Учит тому, чего нет, уже зная что нет.

Если ранее было неведение, то сейчас уже грех.

Об этом хотелось услышать, что нет уже пропаганды десятины.

И за это 100 плюсов надо ставить.

Некоторые отрывки из лжеучений и перекручивания Св. Писания для корыстных дел.

«Десятина – знак завета», «Закон Небесного процветания».

Потому и Иисус, вступив в служение начал Свой Манифест со слов: «Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим» (Луки 4:18). И на этих семинарах мы переживали то, как помазание Господне разрушало твердыни бедности и недостатка, религиозного и неправильного отношения к деньгам.

Дело не только в личном выборе.
Если бы он просто сказал, что это дело каждого давать, сколько позволит состояние, но это тоже его слова(из старой темы ):