по Писанию мы должны сверить. Приводил ли Дух Святой кого из писания к ежедневному или ежемесячному сораспятию? Нет такого в Писании.

Усмирение и порабощение физического тела не нужно христианину даже и для удержания праведности и святости в нем.

Праведность и святость Христа в нас, не от дел наших.

Страданиями Смирите только на короткое время

Каим именно страдением вы освящаетесь или освятились?

Дух Святой и Евангелие Благодати не для страдания и бычевания физического тела дан человеку. Дух Святой и Евангелие несут наоборот исцеление нашему даже физическому телу.

Я был сораспят со Христом и совоскрес с Ним и посажен в Царстве с Ним !!  Наслаждаюсь общением с Христом и Духом Святым. Меня с Царства Бога, которое уже  внутри меня , никто и ничто не вытащит. Где Христос там я всегда в  Нем.   Где бы я не был Христос всегда во мне.   Над своим телом я ну никак не издеваюсь а наоборот "грею и питаю".

В 90-е или учили пастора, которые только-что покаялись.. или же приезжали из-за бугра, тоже не намного их лучше.. Сегодня уже далеко не так..

А вот Ап.Павел иного мнения, чем ты.. - "Я каждый день умираю: свидетельствуюсь в том похвалою вашею, братия, которую я имею во Христе Иисусе, Господе нашем". (1Кор.15:31)

Павел может   быть  и говорит за себя , а вот хритиане повторяют только его слова а на самом деле  не говорят как именно они каждый день  умирают и сораспинаюся, какое именно их действие смыряет и порабощает их физическое тело.

----

Я каждый день стою перед лицом смерти. Это верно, братья, как и то, что я хвалюсь вами перед Иисусом Христом, нашим Господом!
1-е послание Коринфянам 15:31 – 1Кор 15:31: https://bible.by/verse/53/15/31/

--------

1-е послание Коринфянам 15:31 – 1Кор 15:31: https://bible.by/verse/53/15/31/

---

Христиане !!!   Люди во всем свете пользуются не только Синидальным переводом !!!!!

Дорогой, вы пишете очень страшную ересь.Но я думаю, что вы просто не понимаете то, что вы пишете, у вас проблемы с русским языком(тот кто лайкнул ваш пост это понимает,но вместо объяснить он лайкает, это показывает какой на самом деле  он друг, впрочем как и вы лайкаете его лукавые посты, говорит нечто и  о вас  ).

Объясняю: "сораспятся Христу " и "сораспятся со Христом"- это две большие разницы.Вы не распинались вместе с Христом за наши грехи.Жертвы одного Сына Божьего для этого хватило.Понимаете?

Вы можете только в тяжелых ситуациях помыслить  какое было поругание над Христом, для своего ободрения.

Так же вы не можете совоскреснуть со Христом (так как Христос).Он Первенец, а вы сможете так воскреснуть после второго пришествия,если  данное вам сохраните до конца жизни.

Сейчас человекам возможно воскреснуть, но никак не совоскреснуть,(таким же образом) духом человеческим и жить по духу.Надеюсь поймете то что написал.

Послание к Галатам 2:19 – Гал 2:19: https://bible.by/verse/55/2/19/

Люблю вас. и молюсь чтоб Бог наполнил вас Своим миром больше и больше.

Вы молитесь лучше о себе,ибо видно что вы не способны признать ужасную ошибку.

В приведенных вами разных переводах, вы где-то нашли что вы "СОраспялись со Христом"?

Очень сожалею, но именно ваш ответ скорее всего назвать следует этим словом - домыслы, и ничего иного,  особенно , что вы пишите далее, а именно :

Если бы вы светомузыка, открыли и еще раз прочитали Слово Божие, то никогда такого рода
тезиса и даже мысли в голове бы не родилось.
Так как  Христос принес в жертву на крест себя , свое тело - и за кого - за нас .
Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились (1Пет.2:24).

Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились. (Ис.53:4-5).

Поэтому надо еще постараться так - эти конкретные Слова Писания понять ошибочно, как сейчас написали вы -

Сораспятие было произведено Христом,


Ведь само действие - то что обозначает это слово - сораспятие - в таком виде как вы использовали - очень ошибочно - Христос ни с кем не сораспинался.

Он и только Он - единственный из всех сынов человеческий был распят за грехи наши - всего человечества. И только Ему воздается Слава и Честь.

Поэтому , сегодня это мы - люди все тварные существа стараемся по вере нашей спасительной, в жертву в кровь , пролившуюся  на Голгофе имеем Дар Благодати и Спасения , зная что пока еще в смертном теле нашем необходимо делать то, чему учит ап.Павел, а именно

... усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным. (1Кор.9:27)

И это домыслом никак называть нельзя .

Eще более настораживает ваши идеи-домыслы, что кому-то , где-то воздается какая-то честь за отказ от искушения.

Где и кто воздал человеку cлавy, за отказы искушениям?

Это вообще - нелепый домысел, с любого угла рассматривания. И при том ваш собственный.
И показываeт ,  что  вы читаете в моих постах, одно , а в ответе  используете , приводите свои собственные идеи-домыслы собственные, а не то что было написано другим человеком.

И ваше утверждение -  Человек очищается верой, это действие Духа для славы Божьей.на стр13
очень настораживает.
Так как согласно Слову Божию -  очищает нас
Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя, непорочного, Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел для служения Богу живому и истинному!
(Послание к Евреям 9:14)


И только тогда, когда человек в пепле и прахе раскается в своих греха, признает себя грешником , вот только тогда  Кровь Христа - начинает очищение .

Все-таки надо конкретно обозначать эти шаги.
И Славy и Честь приписывать Тому, Кто распятием Своим дал человеком такую возможность - очищаться

Настораживаться сильно не дадо

---

3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.

Евангелие от Иоанна 15 глава – Библия: https://bible.by/syn/43/15/#3

А вы не замечаете, что именно мое утверждение - доказывает приведенный  вами стих?
1. Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой — виноградарь.
2. Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
3. Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
(. Евангелие от Иоанна 15:1-3)

Да, еще раз да сам Спаситель говорит нам основу для нашей веры, а именно что Он, Его Слово , а не вера человеков дает человеку возможность очиститься.
Что и далее, после вознесения Христа , Его Апостолам и дало основание сказать нам, христианам - конкретно -
Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя, непорочного, Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел для служения Богу живому и истинному!
(Послание к Евреям 9:14)

Надо очень правильно понимать, что есть Причина  - первостепенно
и
что есть Следствие .
Так как без этой Первопричины - Христа и Его Жертвы Голгофской - человек бы не имел даже возможности очишения души .

, если хотите что-то возразить по содержанию моих постов, то конкретно, так и  напишите.


А вот такой формат общения- процитировав мой какой-то пост и  вырвав фрагмент того, что пишет другой человек , мой друг Рубила кому-то, - увы ничего не говорит читателям вообще и тем более мне - в частности. Наш общий друг-собеседник Рубила уже давно не участвуeт  форуме.

И что вы сам Праведность желаете выразить, согласится, возразить по поводу того или иного момента в моем посту - мне , да и всем читателям - не понятно.

Чем Вам не понравился мой ответ? я Вам ответил. Вы спросили "вы имеете в виду это..." я ответил "я имею в виду вот это...". в чём проблема?

кто Вам сказал? в Писании так и написано? вот это понимание как раз и распространилии харизматы.

когда есть призыв: "поступайте по Духу", "поступайте" - не действие ли воли, а? как делается этот выбор(решение)?

И опять, не могли бы Вы утвердить это заявление Писанием.

Ну и? я согласен. а дальше что? наличие праведности и святости Христа в нас не через дела ли видно?

10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды(букв. праведности), не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:10)

о каком "удержании" речь? разве я хоть слово об "удержании" сказал? речь о том, что имеющий праведность ведёт себя праведно, имеющий святость - свято.

чтобы не вышло как пишет Пётр:

19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.
(2Пет.2:19)

это делается верой, через работу Святого Духа , а не через самовнушение и самоистязание.

никто такого не утверждал

17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
(Иак.2:17)

а дальше ещё интереснее

18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
(Иак.2:18)

Аминь

А вы ПРАВЕДНОСТЬ повнимательнее , еще раз почитайте мои посты и других людей -
тогда может поймете, что такое  как вы написали выше о каких-то - самовнушение и самоистязание.-
предположениях говорили только вы и светомузыка.

Ни в одном из моих комментариев вы даже слов таких не встретите.
Идея, именно об этом - самовнушение и самоистязание.- не мне принадлежит.
Вот кто такие нелепицы пишет, к тому и адресуйте свои такие слова-доводы.

Сожалею,  ПРАВЕДНОСТЬ,  HO содержания ващих постов показываете, что

1/или вы в самом деле не улавливаете смысла постов, написанных на русском(KаK предположил левко1)

или

2/просто не внимательно читаете их.

Поэтому и пишите какие-то свои укоризны, возражения  - так туманно и не конкретно, не по существу .

Аминь

Праведность, а для чего вы комментарии людей, которые уже давно не посещают форум, не участвует в обсуждении, сейчас в 2019г  - цитируете?
И при том, вы ничего от себя самого  не добавляете, кроме своего <Аминь>?

Не понятно ,  вы что сам такую же точку зрения не имеете возможность сказать? или сформулировать?

Или точка зрения какой-то дамы Юлии , озвученная в прошлом , кого-то впечатлит? Об"яснит?
Ну, дама Юлия такое мнение имеет.  А вы, свое почему стесняетесь озвучивать?

Все довольно просто:   Это он для меня нашел выражение дамы  что она тоже "СОраспялась со Христом"(   (потому как ни один перевод так не говорит).

Искал,искал и нашел, теперь их уже три Христос, ник "праведность" и ник Дама Юли.Пусть поищет еще, может еще кого найдет.Он парень упертый  и наглости ему не занимать,молодец.

Я всеравно верю что вы хороший человек и Бог поможет вам быть добрыми к людям всегда.

Вы не зря к светомузыке в друзья записались,перестаньте лукавить "любвиобильный" .

Наглость и упертость я имею в виду в правильном направлении, не зря написал "молодец".

А вот то что вы "любовью"  пытаетесь кичится -это  перебор и ясно что мне такое не нравися.

A что это даёт кому- то?

Ведь мало что и кому то могло подуматься?

как очень метко подметил AlexeyW выше-  теософия - все эти высказывания дамы Юли .

Но ведь никому не запретишь заниматься этим?

Ну пусть ещё хоть Н-ок количество подобных высказываний каких-то людей Праведность разыщет  на  предыдущих страницах темы, но от этого слова апостола Христова о его сораспятии в Послании к Галатам в5 главе никуда не исчезнут.

это типа тенниса. Я в такие игры не играю. Пустое. Более пустое, чем то, что вы назвали пустым в теме Машиах-Христос. Но вы продолжаете из пустого в порожнее сыпать.

Нет ненависть. Сами писали про ненависть. И мне вас абсолютно не жаль.

Сейчас расплачусь от умиления. Сначала позорит всё, чем живет человек, который выходит с ним в разговор, а когда идет реакция, тут же притворяется паинькой и начинает тыкать на слова, на поведение.

А кто говорил о ежедневном и ежемесячном сораспятии? Не нужно дописывать то, чего вам не говорили.

Для меня ваша позиция это ересь. Но я ведь не кричу на это аминь и не устраиваю лозунгов. Посмотрите на свое неподобающее поведение и покайтесь.

Т.е. тело пусть делает что хочет?

Т.е. делаю что хочу?

По сравнению с вами Павел действительно был первым грешником, он-то в 7 главе Римлянам в муках говорил о теле своем, которое хочет грешить.

так может говорить человек, который не проходил с Богом долину тени смертной.

Подробностей о моем смирении не будет. Это мое дело и Божье. Вам там нет места.

Опять оскорбление.