А этот парень, не так прост, как мне вначале показалось.

И если другие (и я в том числе) выражаем иногда излишне свои эмоции и выглядим "недружелюбными",то этот парень четко "любвиобильно" выполняет план.

Потоянно одно и тоже,набор цитат из Писания и между ними вброс от лукавого (выделенные слова в его цитате).

Все "красиво", с  аккуратным троллизмом если нужно, этот парень многие часы проводит на этом форуме. Понятно что не он один, здесь такой.

Аминь. Бог освободил своих детей от борьбы с грехом и плотью распявши их гр. плоть на кресте с Иисусом Христом.

Очередная завулированная  ложь.Не написано что "Бог распял на кресте чью-то гр. плоть " а написано "те кто Христовы, распяли плоть со страстями и похотями".

Послание к Галатам 5:24 – Гал 5:24: https://bible.by/verse/55/5/24/

теоретические выкладки!  Смешно.

Римма, политика, национальность и религия всегда вызывают у людей бурю эмоций. Потому тут годами кипят страсти и страсти. А что я сказала такого, что так задевает вас за живое? Что недружелюбие показывает вашу неправоту?

Смирение, святость и слава нового творения  всегда признаются за достоинства всеми врагами, оппонентами, всеми людьми, далёкими от веры, религии, от Бога. Потому что это природа Бога. А наезды-обвинения  и прочее подобное - этого добра валом в мире, родная стихия грешников.

Святость, смирение, слава нового творения, кротость и снисходительность, дружелюбие даже перед лицом мучительной казни - у Христа. Качества, которыми я не обладаю.

Охотно отвечаю Кристина - за живое, ничего  в вашем посту меня и не могло задеть , потому что читайте внимательно - я согласна с теми базовыми  основами,  их знают  и  принимают все христиане. И никто из форумчан, включая и мнея их не оспаривал и не оспаривает.
И тем более такого - недружелюбие - в моем посту нет. Вы ошиблись. Перечитайте еще раз пост, убедитесь в этом.

И с этими тезисами  -  100% согласна.

Кристина здраствуйте,с возвращением.

.

Вы мне просто цитируете Писание своими словами. За словами Иисуса стоят практика, технологии, процессы и плоды.

Не полагаться на свой разум полезно только тогда, когда Свет в тебе показывает несоответствие твоих взглядов с Его мыслями и волей.+ разум, как одна из функций ума, связанного с интуицией(инструмент духа) и восприятием, должен и способен полноценно функционировать, рассуждая над Словом Божьим — вложу законы Мои в мысли их — корректируя через это область сознания.

Ис.60:19-20

Не будет уже солнце служить тебе светом дневным, и сияние луны - светить тебе;

но Господь будет тебе вечным светом, и Бог твой - славою твоею.

Не зайдет уже солнце твое, и луна твоя не сокроется,

ибо Господь будет для тебя ВЕЧНЫМ СВЕТОМ,

и окончатся дни сетования твоего.

Да, вопросы надо задавать, но необходимость молчать или говорить функциональна только в Свете и как функция(осязание/понимание) действует для принятия окончательного решения.

Вы не понимаете пока ОСНОВНОЙ взаимосвязи функций естества человека с водительством в Духе. Вы мне предлагаете молоко откровений, несущие Свет для т.ч.б. изначально открылась как система и детали работа и функции разума и модулей, с которыми он связан, как часть естества, отвечающая за прием инфы. Но когда Свет вошел этим путем, сам путь и вещи/инструменты, их функции и производные процессов, в которых эти детали принимают участие и запускают, узнаны, ТОЛЬКО ТОГДА Бог вносит/дает, а человек способен принять и что БОЛЕЕ ВАЖНО, прааильно применить/посадить Семя Слова с внутренним содержанием вечного тела, которое Бог вложил в эту форму — голое зерно — Слова.

+

Необходимость и способность отслеживать почвы в которые Семя может попасть, есть результат Его подготовки твоего естества к процессам преображения и трансформации.

Когда Он в твои руки вверяет ТО, что ещё подлежит раскрытию —посеву,росту—ТОЛЬКО ТОГДА мы можем иметь над этим работу Его мудрости, регулирующей процессы познания и трансформации естества — переодевание в члены Христовы с предварительным осознанием своих ветхих одежд.

Это всё к тому что Бог не осуществляет строительство Своей обители без участия в этом процессе человека, его духа/души/тела, а в младенчестве конечно тебя просто носят на руках и ты беззаботно открываешь рот для пищи/молока и попыток междометиями выражать свои желания, которые Он понимает, а ты, в лучшем случае озвучиваешь моторику необходимости обеспечения. Здесь конечно на свой разум, о котором тебе в Свете ещё не открыто, не то ч.б. не стоит, но нет возможности полагаться. Т.к. когда жизнь твоего естества в основном связана и протекает во ВНЕШНЕМ ЧЕЛОВЕКЕ, тебе прежде необходимо определенное количество откровений Света и плодов, ч.б. войти с Ним внутрь себя — во ВНУТРЕННЕГО ЧЕЛОВЕКА —, и осознавая в Свете свою функциональность стать соработником на этой стройплощадке твоего естества. Учение Иисуса именно об этом. Конечной целью и результатом должны стать ангельская сущность и реалии жизни вечной, как в её субъективных проявлениях, цель которых — вечное ТЕЛО СВЕТА, так и объективных, которые есть Ц.Б., Н.И.

Это хорошо в случае если в вас отобразилась полнота этого принципа в исполнении своей части которого вы безошибочно — в Свете — определяете свои реакции на фактическое проявление /влияние мотивов и свойств со стороны/извне. т.к. ваши реакции уже взвешены,изменены и частично статичны в основании, используя живую функцию приема инфы в сфере духа для остпльных целей общения.

Не понял, что вы имеете под понятием "технологии".. но вот то, что в христианстве существует практические процессы и их плоды, это безспорно.. И эти процессы порой будут очень даже болезненыны.. как и написано - " А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться. Ибо думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас". (Рим.8:17,18)

А те кто отвергает сораспятие и кидается текстами выдернутыми с экзегезы Писаний.. похоже считают что они как жабка - приг.. и уже на Небе..))

С уважением.

зачем так много слов?

Я вам дала конкретное место Писания:

И что означает в вашем понимании "очищается"?

нынешние временные страдания не есть сораспятие

конечно нет. Иные страдают из-за своего греха и избавления нет, потому что нет Иисуса с ними, хотя они всем кричат, что веруют и Бог с ними. Но есть нечто, чего они не принесли на крест, вот поэтому эти страдания и не заканчиваются.

Но есть страдания, которые производят очищение от греха, именно такие страдания являются сораспятием.

и у вас уже нет страстей и капризов?

У тебя ведь нет ни понятий ни опыта.. ни в сораспятии, ни во временных страданиях.. Зачем тогда постишь всякую чушь-то..?

Неужели не понятно, что именно страдания и требуют порой серьёзного сораспятия.. А иначе можно плюнуть на все и всех и свалить подальше от всего этого страдания со страдальцами.. Ну ты надеюсь понял, о чем это я..

Страдания человека не производит очищения от греха.

---

Сораспятие есть не серьезное и серьезное?

Речь по сути не о грехе.. - "...страданиями навык послушанию," (Евр.5:8)

Учи матчасть уважаемый..)

Есть сораспятие-  бла-бла-больное.. а есть истинное со Христом.

Привет, брат. Ну как я без вас?

Учи и ты матчасть.. или учите..

"Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить, чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией". (1Пет.4:1,2)

Мир вам. И как на практике сораспинаетесь, другими словами, что Вы  делаете?

Хм-м.. прости родной.. Но можно подумать, что в неё все эти дни не смотрел и ничего в ней даже не постил..

Замем лукавить-то..? Будь собой уже..))

Технология/технологический процесс, обусловленный местом,форматом/границы, условносиями в которых он происходит + соответствующим сырьём, несущим в  себе валентность и массу для соединения на молекулярном/атомарном уровне с веществом, которое в результате процесса изменит свои свойства.

Даже когда человек меняет к примеру рацион пищи с мясной на вегитарианскую, головные боли, как часть процесса, будут в реакциях этого изменения. А как с ними быстро и безболезненно справляться — т.к. клетки головгого мозга, их взаимосвязь с тем же желудком и пищеварительными процессами, будут информативно перенастраиваться — здесь уже вступают в действие технологии, способствующие лучшему,эффективному течению процесса.

В в духе, ума в частности, где те же клетки — носители информации, записанной на основании проявлений ветхой природы —, должны принять инфу из Духа, духом, которого г.т.п. сразу не отпускает из своих настроек, головные боли, это т.с. реакции организма на перезагрузку.

Технологиями в этом случае будет реакция духа на откровения из Слова, и сами места Писания, которые, как место, так и влияние, Иисус описывает в Евангелии. Он рассказывает как эффективно и какое Слово приносит на решение конкретной проблемы необходимую часть инфы и изобилие силы, которую Он т.ж. учит принимать на всех уровнях, в тело в том числе.

Мир вам. Усилие воли прилагаете? И что понимать под выбором?

Зачем-же так сложно..? Неужели бы все это поняли и приняли к практике древние рыбаки, животноводы и земледельцы..??

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
26 Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
(Гал.5:22-26)

видите же , прошедшее время глагола.

Если бы Бог ожидал от нас постоянного сораспятия со Христом, то было бы будущее время глагола: например, Христовы будут изо дня в день с верностью и постоянством убивать в себе ветхую природу со страстями ....

Почему же глагол "распяли" совершенного вида прошедшего времени? когда они успели уже её распять? Ведь процесс этот должен продолжаться всю жизнь, совершенствование не происходит мгновенно!

Распяли в момент уверования в ЭТО:" зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
ибо умерший освободился от греха.
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
(Рим.6:6-8)

Всюду прошедшее время: совершившийся факт. Так Богу угодно - наша ВЕРА.

Не утрируйте и не тролльте.. написал вам все понятным русским языком..

А у вас что.. воля не свободная - сломлена, порабощена?

Или русский трудно понимаем..? Можу перейти і на українську..

Вы о чем это.. у вас что уже и свободы выбора нет..?  Жесть..!

Тогда о чем мы это с вами здесь...?

Это мера его понимания о том что Иисус говорит о действии Живого Слова, которым было изменено его человеческое естество на ангельское.

А тьма, которой не выгодно такие базовые/небесные откровения и технологии пропускать в сознание человека, пытается всё это исказить, подсовывая человеку, в котором ещё нет стойкого/постоянного/установленного — присутствия/различения между помышлениями плоти и духа, попалается на собственном осуждении, спровоцированным ветхой природой и её идеями, которые он улавливает, — не оценивая, т.к. занят более внешним, не прерывая внутри себя —, в первую очередь и по привычке, прибегая мимо оценок и откровений Света, на которые ещё не привык опираться, по причине что ветхая природа рулит и главенствует.

По твоему ты духовней всех Апостолов Христовых.. они-то ведь учили по-плоти значит а ты здесь по-духу грузишь.. Здорово..! Мои тебе  с кисточкой.. Учи матчасть: - "..то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь". (2Пет.1:5-7)

ещё как производят.

.

Одно дело распят с Ним, но вертится на кресте и никак умереть не желает. Распят это не умер. Есть последовательность. В ней всё дело.