А у вас душа однородная, друг мой? Везде такая радостная и веселая и воскресшая уже? Или есть глубины, где только Бог и разберется? Пишет же Исайя, что на наши глубины только Бог и может проникнуть.

"чудные"  они для того, кто не понимает духовного высказывания, как написала об этом Мирослава -

Основываюсь, через веру, на Его Слове, Которое утверждает, что праведность это дар Бога, а не плод телесных усилий.  Что Он одним приношением сделал меня совершенным. Что кто водиться Духом, тот сердце имеет как у Него, и по этому хочет делать праведные поступки. Что я мертв для греха, и жив для Бога. Что я новое творение и все старое прошло. И другие истины-откровения Писания, исповедую, вспоминаю, соглашаюсь с ними, свой разум, чувства, эмоции, ощущения верою подчиняю этим откровениям Божьим. Благодарю Его за это.  .... И Дух Святой действует в сердце и делает это Слово реальным в сердце. :)

Веру в это надо ежедневно поддерживать, использовать.

А как тогда у них с тем, чему учит Апостол - "Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя". (1Тим.4:16)

К тому-же это однозначно им сказано к тому, что он написал в первом стихе.. "...в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским", (1Тим.4:1)

И этим ясно указано на христиан-учителей - обладаемых демонами с их демоническим учением.. Жесть в общем..!

С уважением.

Простите великодушно, что неправильно вас понял..)

С уважением.

Ну и что.. у вас все уже пучком и ничего вас в мире этом - не беспокоит, не влечет, не соблазняет, не напрягает, не сбивает с путей.. ну и все-такое..??

Своими словами можете описать как вы вникаете в себя ?

Пока мы ходим во плоти, надо бодрствовать, а не лениться. Потому что лукавый и ленивый раб будет брошен во тьму внешнюю, где плач и скрежет зубов. Некоторые судя по их поведению уже там)))

Что касаемо меня... На данный момент мой дух находит удовольствие во всех дух. вещах. такие как молитва, изучения Писания и пост. Всего того, что в ужас приводит плотских христиан, которые живут не по духу, а по плоти. А это значит, что моя плоть мертва. Но если перестать все это делать, то пройдет какое-то время и дух ослабеет и все вернется на круги своя. Плоть мало помалу вылезет, а закончится все тем, о чем предупреждал Иисус в Мтф.12:43-45

Они говорят, что если будут смотреть на себя, то потеряют из вида Христа)))

Ашер уже постил в другой ветке замечательную картинку, отображающую этот процесс

Ибо кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действовании. (Иак.1:23)

Нет, пока, как Петр, смотрю на Христа, и живу (иду) по Слову. Дух Святой ведет, держит. А как только свой взор перевожу с Слова, с веры в Слово ( которое я цитировал) тогда получается погружение в воду, иногда. Тогда опят взор на Христа, и Дух Святой делает победителем.  .... До этого, пока не понял суть благодати, учение Павла о благодати - все время, или 90% времени был погруженным в море как Перт кричащий Иисусу - спаси, тону.

Тут надо еще уточнить, что когда я пребываю во Христе, как описывал, то внешние обстоятельства земные (какие бы не были они) это не проблема, даже если трудности внешние.  Внутри тогда, праведность, мир, радость от Духа Святого. .... А вот когда внутренне, по своей не бдительности, не в Духе, как говорят (и очень точно) вот тогда внутренне состояние становиться таким, при котором все внешнее уже достает. Но выход тогда прост, и быстр - начинаю возвращать взор на Христа, на Слово Его, и делать как описывал, все восстанавливается, и опять праведность, мир и радость.

Было время, когда я не понимая этого, будучи христианином жил по закону (не в В.З. форме, конечно) а в Н.З. форме, но суть та же: не понимая праведности Божией, я пытался Н.З. постановлениями угождать Богу телесно. :)  И это была немощная христианская жизнь, в верх в низ, в верх, еще глубже в низ. И низа было 90%.  Как вспомню, то сочувствие появляется к тем, христианам, которые сегодня живут не поняв разницы между жизнью под законом, и жизнью под благодатью.

Я говорю: поступайте по духу (Духу), и вы не будете исполнять вожделений плоти…

(Послание к Галатам 5:16)

А мне очень интересно, как это сделать, т.е. поступать по духу, не используя сораспятие своей грешной плоти? Как это понять, что они имеют в виду, когда это говорят?

Это опасное состояние, когда человек  видит себя (свое понимание) выше других.Тогда ему кажется, что он лучше Писание понимает,у его "все по Слову" а у опонентов нет.Ему "жаль" становится этих людей.Таков человек близок к обольщению.

Ну если откровенно.. то все эти их супердуховные реплики "суперблагодатников", как говорят в народе - "бла-бла - мели Емеля, твоя неделя".. Просто они живут как любой чел в мире, ничем особо не парятся и оправдывают свои поступки тем, что Иисус все уже за них сделал.. Для этого они отвергли большую часть Слова Божьего - Книгу ВЗ.. а из общего контекста НЗ - понавыдергивали себе нужных им стихов.. даже заучили их наизусть.. Теперь вот и вешают всем лапшу на уши, что они самые святые из всех святых.. Так вот, если кратко..

А никак.. не напрягайтесь.. Я их годами не могу понять, кроме того что это бесовские учения а сами они на очень опасном пути.. Как и пишет Ап.Павел о таких.. Точно также и они вас не поймут.. потому, что им это их "учителя" не позволят..

С уважением.

.

Гал.3:22-23

но Писание ВСЕХ ЗАКЛЮЧИЛО под ГРЕХОМ,

дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.

А до пришествия веры мы ЗАКЛЮЧЕНЫ были ПОД СТРАЖЕЮ ЗАКОНА,

до того времени, как надлежало открыться вере.

Рим.3:19

Но мы знаем, что ЗАКОН, если что ГОВОРИТ, говорит К СОСТОЯЩИМ ПОД ЗАКОНОМ, так что заграждаются всякие уста, и ВЕСЬ МИР СТАНОВИТСЯ ВИНОВЕН пред Богом,

Рим.3:2,6

Великое ПРЕИМУЩЕСТВО во всех отношениях, а наипаче в том, что им ВВЕРЕНО СЛОВО Божие. ... Никак. Ибо иначе как Богу судить мир?

Надеяться праведности духом, верой, — правильно, но Бог, давая откровения жизни вечной, воскресения, ЖДЁТ от человека пока тот СОГЛАСИТСЯ/призовет суд ЗАКОНА в своё естество, ч.б. освятиться,очиститься,преобразиться,трансформироваться, т.к. любой грех проявляет себя, свои свойства, естество,тьму ТОЛЬКО в Свете ЗАКОНА.

Только законом, а не благодатью, ПОЗНАЕТСЯ/узнается собственная смертность/греховность.

Это удел не юнцов, но тех кто уже до крови сражался, собирая семена истины. И Отец, по милости подавая благодать, природа и свет которой тождественны Свету закона правды, природы Божьей, готовит человека к более твердой пище,

Евр.5:13

Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;

Повторюсь: верой веру не изменить, т.к. та должна питаться от Слова Божьего, тогда её страсть и пути будут искать путей Господних.

И благодать как дар, должна воцариться в естестве человека как ВЕЩЕСТВО, коим она может синтезироваться только совместно с правдой закона, который освобождает место для славы Господней, загустевающей в члены Христовы через… здесь уже надо говорить о трансформации клетки в плазму Света, т.е. это окончательная позиция спасения — вечное тело.

1Кор.14:32

И духи пророческие послушны пророкам,

Да, в этом вся беда. Зная, точнее сказать познавая принципы, но не вникая в свойства, будучи человеком, не познавшим себя в Свете, человек будет/останется во власти тех духов, которые сопровождают его в матрице смерти(мир). А эффект рождения свыше постепенно притупляется без заповеди.

Иоан.17:8,14,17

ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им,

и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня.

... Я передал им слово Твое;

и мир возненавидел их,

потому что они не от мира, как и Я не от мира.

... Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.

У Вас дела плоти. Вам:

Ибо весь закон в одном слове заключается: «люби ближнего твоего, как самого себя». Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом. Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти…

(Послание к Галатам 5:14-16)

Это Павел говорил. :) Вот Вам в помощь материал, где я подробно это излагаю:

Чачть 1-я.

Часть 2-я.

А так же изучите послание Павла к Галатам и к Римлянам.

А я тут при чем? :) Это не о мне.

Да, Вам кажется, что я выше других.  Опять же, это Ваша проблема.

Бог ждет пока человек прекратит спорить с Богом, и доказывать Ему, что может себя оправдать перед Богом законом.

Нет, беда в законничестве, и в том, что законники не имеют аргументов, и вместо подчинения истине, выбирают ложь, и клевету на праведных людей.

Это вам так хотелось бы?

Нет я так не думаю,когда вижу, что  вы очень часто пишете опонентам:"У меня все по Слову,а у вас нет"-то скорее наоборот.

К моему большому сожалению я не понимаю украинского. А может по английски или по русски что нибудь есть?

Спасибо за пожелание, я изучаю давно и упорно. И что там может помочь мне понять вас?

Разве сораспятие это Закон? Хотя да, сораспятие это исполнение Закона.  И смерть уже не властвует над вами? Понимаете эту тонкость? Когда вы сораспинаете свою плоть, то смерть уже не властвует над вами. А если делаете плохие дела, значит Закон не выполнен в вашем случае.

Это Ваше хотелось бы.

Вы не видели того, что писали. Это все ваше - хотелось бы, без фактов.  :)

В тех случаях когда так есть - так было. Если вас что то обличило, задело - то Ваши проблемы не перекладывайте на других.

Давайте обговорим тут.

То что было с Галатами, что с ними случилось, и почему, из-за чего Павел написал им то послание, очень горячо их упрекнув за уклонение в оправдание себя делами закона.

Сораспятие - это не плотскими усилиями сдерживать плотские грехи. Это законничество - телесными усилиями пытаться изменить себя, и угодить этим Богу.  Закон не довел ничего до совершенства, он был дан лишь на время, до пришествия Христа.  Настоящее сораспятие - это верою подчиниться Христу животворящему, и пребывать в Нем, и тогда Дух Христов, Божий - изменяет сердце, пишет закон любви на нем, так что человеку начинает хотеться внутри себя делать то, что хочет от него Бог, начинает хотеться делать добрые дела, начинает ставать противным грех. Вот что такое жизнь под благодатью. :)

Я не сомневаюсь, что здесь речь идет о тех людях, познавших истину, которые не были спасены, хотя,возможно, произносили  молитву покаяния, ходили в церковь и т.д., но преднамеренно отвернулись от Иисуса. Они не были и теперь не будут рождены свыше.

Насколько я помню, друг мой, они от духа перешли на плоть.

я тоже так думаю. Но так делают те, кто не признает сораспятия.

Именно, друг мой, об этом и говорим которую страницу уже.

Именно. И в их случае это заключалось в том, что они от веры в спасение, и в праведность не по делам, перешли к верованию в то, что веры во Христа, для спасения мало, и что надо исполнять закон, обрезание.

Дело в том, что слово "сораспятие"  есть двух объяснений: 1.законники объясняют по законнически.  2. верующие в праведность от веры, не зависимо от дел закона - по другому объсняют.

:)

Верно 2-е.

Так вот, законники как раз и не признают 2. - настоящего сораспятия.

Но не законники, которые этому противятся уже какую страницу, защищая жизнь по закону. :)

Понимаете ли в чем дело? Со вторым можно поспорить. Потому что они удаляют смирение и сокрушение грешного сердца вовсе. Т.е не признают сораспятие, когда идут за Христом и распинают свою грешную плоть.

И при этом заметьте, они этот Закон называют благодатью.

Нет, не удаляют. А правильно объясняют, что победа над грешным сердцем совершена Господом, Который сотворил нового человека, внутри старого, ветхого. И для того, чтобы жить этому новому, праведному человеку получалось, надо чтобы ветхий греховный человек был распят. а для этого надо верить Слову, Которое утверждает, что христианин мертв для греха, и жив для Бога, почитать себя мертвым для греха и живым для Бога, так думать о себе, так говорить, и тогда Дух Святой проявляет благодать это переживать реально, ибо это правда.  Это как по воде Петр ходил. Достигается только таким способом, не иначе. А законники этого не понимают, ибо в их представлении распинать плоть невозможно без самоправедности. :) ..... Конечно же этому надо учиться, так практически жить ежедневно. И для проверки себя, правильным ли путем я иду - есть: ... нет, не закон, а учение Христа, апостольское.

Да, законники, защищающие жизнь под законом - ставят закон на место Христа, не понимая этого.

И не понимают, что отвергают праведность от веры - настоящую праведность, приходящую в сердце от Духа Святого, когда верят Солову Бога, подчиняют свое мышление верою Слову, вопреки своим ощущениям телесным, душевным. :)

Настоящее смирение - это поверить Слову, вопреки противоположным ощущениям и мыслям, обстоятельствам, и довериться Ему практически. И это не всегда просто.

То есть согласиться с Богом не всегда просто и легко.: )   Вот например: начните говорить о себе что Вы праведны на 100%.  (я надеюсь Вы во Христе).

Очень советую Вам просмотреть эту театральную постановку. Думаю поможет понять лучше, о чем я вам писал:

То у вас Закон совсем не в почете.. то вдруг вот на тебе - меня носом в него тычете..)

ОК.. Но извини дружище.. я не живу своими словами, а лишь Словом Господа Бога.. Чего и тебе желаю.. Так что пусть слова Св.Апостола.. будут для тебя наставлением, вразумлением, обличением и направлением..

"Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.

А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен. Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен". (2Тим.3:13-17)

С уважением.

Я Вас понимаю, когда и Вы поймете, то согласитесь.

Скажите, христиане не соблюдающие календарную субботу десятисловия В.З. (а это закон)  - идут в ад?

Да или нет?

...... Как эта птичка: 

Так и я не люблю, но терплю же, когда иногда, читаю Вас, ради Вас же.

Ну тогда это простое самовнушение. Вы посмотрите, как вы поставили эту задачу. Нужно верить, нужно почитать себя мертвым для греха и живым для Бога, провозглашать это, и только тогда Дух Святой проявляет благодать пережить реально. Но что благодать дает пережить реально?

Петр по воде ходил по вере своей и по слову Иисуса к нему. Они же просто провозглашают и нет лично слова Господа к ним. Но написано: растворенное верой слушащих. Слово должно быть растворено верой того, кто слушает. Разве не так?

Мимо кассы.. я не из АСД..

Цитата Святой

Как эта птичка:

Чесное слово.. я бы такого точно-бы не додумался.. Но как написано о вас - "..что у человека в сокровищнице, то он из нее и выносит"..

Так что тут уж точно - без слов.. 

Нет! Это то что Христос сделал в человеке, котрый Его принял, родившись от Него.  А не обновленный разум, еще противиться этому, не понимая. Вот человек не принявший Христа - если будет исповедовать такое - это будет самовнушение пустое.

......... преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что́ есть воля Божия, благая, угодная и совершенная. (Послание к Римлянам 12:2)

То дает пережить, что Слово Божье утверждает, которое человек исповедует.  Возьмите пример с хождение Петра по воде.  Почему он шел, почему получалось, почему начал тонуть. проанализируйте внимательно, и увидите.  Это касается любой сферы жизни: получение спасения, исцеления, получения ответа на молитву и т. д.  Вспомните что Иаков говорил о том, когда человек молиться к Богу и сомневается.  Что Иисус говорил, Марка 11.

Во почему Дух Святой вел Петра по воде, а затем престал вести?  Может человек сам по себе, ходить по воде? ... А очистить себя от греха, или победить греховность сам по себе может?  :)

Вера э то дао Бога, не от дел,...:)  Бог дает Слово, дает веру жить этим Словом, а Дух Святой реализует это Слово в жизни того человека, который принимает верою Слово как правду, и верою подчиняется Ему. То есть Дух Святой вел Петра по воде, Петр не мог бы сам никогда, своей плотью пойти по воде. И именно потому Петр начал тонуть, что усомнился в истинности Слова: "Иди по воде".  То есть Дух Святой дает благодать, только принимающему верою Слово, и подчиняющемуся Ему верою. :)  И нен иначе.

---

А теперь помыслите, как законники пытаются распять плоть (ходить по воде) исполняя закон, который невозможно исполнить.  ЭТО УТОПИЯ! :)

Просмотрите видео выше, очень рекомендую.

Законники разных представительст есть.

И Вы вынесли злословие, клевету, и "клевали" ею, не имея что сказать по христиански в ответ. Дела плоти, если кратко.