В одном собрании уже начали говорить о нуждающихся. Но сами только собирают с них. Когда на сцене водитель ку 7 говорит об .том, и что он все отдал бы... своему сыну, то несовместимо это.

А кто ты такой? - этот вопрос остается открытым. И другие вопросы: а что ты сделал сам? - возвращаются бумерангом к оратору. Лицемерие - когда говорят, но не делают. Пальцем не пошевельнут. Делают же обратное - обирают. Говорят, мол, давали они и теперь живут тучно. Собравший большой урожай в поле тоже по этой причине обогатился? В общем, все методички: как и что делать без Иисуса Христа самому.

Как вокруг тяжело больного собрались соседи и предлагают за соломинку ухватиться. А надо за Иисуса.

Недельное их пропитание в кафешке. В пенсиях - 4 раза закусить. В десятинах - десятина одного за 2.5 месяца. И это они называют "дать Господу" и от имени Христа вымогают.

Вышел парень с микрофоном. Пастор повелел вытупить с речью во время стрижки. Говорит: дестяин НЕТ в Новом Завете, но вы дайте. Честно признал. Но нечестно поступил.

В Новом Завете нуждающимся разделяли, а они говорят "какая разница - мы будем обирать. Пришел - плати за помещение, туалет, аренду, свет"?

"Приходите в гости к нам, деньги приносите

За аренду, туалет", - молвит лжеучитель,-

"Что вы ходите ко мне в дом с пустой рукою?

Ну а если вы в нужде - в мусорке поройтесь".

Было бы интересно послушать св-ва тех, кто разорился в наше смутное время, но давал десятины прежде.

Таких не выводят.

Помню смех парня-инвалида, собирающего баночки от напитков, когдя я сказал ему, что пастор требует все начатки принести ему.

Если раньше от скота и плодов брали, то сейчас ввели ораторы прогрессивный налог. Со всего, кроме долгов и найденного на мусорке. Итак, бомжи свободны от антибиблейской десятины? Это прецедент, рушащий все лжеучение о лжедесятине.

Во время сбора десятины восскорбел духом. Не от того, что даю вообще (не десятину), а от того, что умирать будешь - не поможет никто из этого собрания. Старица ходила, как она говорит, "в дом Божий". Никто не приходит. В месяц раз приносили квасное и забирали 10 часть пенсии. И всё.

Беседовал с ней. Она пастору передала. тот разрешил ей не платить десятину. Выходит, не Бога это распоряжение, а его - платить десятины. Сын ее пенсионер, и как он придет в такое собрание, где к барщине еще и оброк с нетрудоспособных. Власти империалистические и те облегчают налоговое бремя пенсионеров и ДАЮТ пособие, а он не щадит и их. Безжалостный и беспощадный. В беде не придут. Будто клуб сеятелей - садоводов трудового в бесплодню землю.

Здания для сборов на здания растут, а любовь дишь к зданию и к сборщику безответная.

Если не поняли, внимательней читайте переписку.

Вы не ответили на вопрос. Да или нет?

Так понятно же что опечатка, что имелось в виду: "Уделять".

Брат, я припоминаю, Ашер писал, что на  спасение христианина  вопрос уплаты или неуплаты десятин  не влияет. Возможо, он изменил свое мнение. Возможно, и сейчас будет отнекиваться.

_____

Если оставить на минуту главный вывод о том, что десятины (и добровольные тоже) учение чисто человеческое, не евангельское, религиозно- коммерческое, и подумать о его последствиях, то ответ возникает следующий:

Уплата десятин (хоть добровольных, хоть НЕ) влечет за собой появление солидных денежных сумм. Пастор неминуемо воспользуется этим, чтобы не работать и бездельничать, назначив себе солидную зарплату ЗРЯплату. Вывод имеем следующий:

Уплата десятины (хоть добровольные, хоть НЕ) является грехом, поскольку способствует к падению пастора в тунеядство и паразитический образ жизни, недостойный ни христианина, ни человека, ни мужчины.

Видите, я то - как могла , так и постаралась ответить , хотя бы , а другие, вот до сего дня , проигнорировали их.
Ну если вы Святой ,не поняли, то напишите, что вам, в том ответе моем - непонятно, неприемлимо,
отвергаемо вами Святой. А с чем вы - согласны.
А то вы, вот все комментрии, озвученные другими непременно только
в таком виде ,  на вопросы заданные в весьма лукавой форм, не однозначно - хотите
получить - только однозначный ответ - <да>, <нет>  , в разделе Апологетика. Почему?

Мы же тут не в той теме "Да" и "Нет" - что в разделе Досуг и хобби ?  Вот там такие требования, поэтому и ответы уместно и правомерно требовать так как вы это делаете здесь.

А в этой теме-   Духовник, вот сам по себе - свои рассказы -комментарии из жизни его нам всем рассказывает. На вопросы ваши не отвечает . A светомузыка желает ответить вам так:

Он не желает отвечать на ваши  вопросы.

А я вот пожелала - ответила так, как сочла нужным.
И заметьте - не нарушила ни одно правила форума , особенно раздела Апологетика .
Ответила за себя, а не за других, как некоторым нравится очень делать, вопреки правил форума:  писать только от себя и за себя.
Потому что , как и что другие думают: написать или нет то или другое - никто знать не может наверняка.

Пример Авраама с десятиной, актуален для Н.З. Ибо это добровольное даяние.

Жаль что Вы не поняли.

А после того как Христос принес себя в жертву - других кровных жерт уже не нужно.

А обеспечивать дом Божий на Земле - нужно всегда.

Вы не ответили.

Выше, в этом посте. Понимания Вам.

Да или нет? А остальное от.......

По примеру Авраама надо жить шатрах.

Это как сетьевуха, они замкнуты на своем, и бесполезно им кричать в ухо правду. Не услышат.

Если даст Бог покаяние к познанию истины, то услышат. Если не даст, то не услышат.

Здесь от Бога все зависит, а не от них. Покрывало снимется Христом.

Если сатана ослепил их, то сами по себе прозреть никакими уговорами не могут. Это то же, что и слепому вернуть зрение.

Из моих знакомых многие перестали платить 10ины. Слава Богу.

Так, почему же вы сам Святой не следуете того, же? Вот с первой страницы нам
сколько понаписали, да всё в таком неоднозначно содержании :
вот  если так - то так назовем, а если вот этак - то вот так.
А если в этом будем постоянны - то будет нам то, а если нет - то , не-то чтобы и хорошо,
и не то-что бы и очень плохо. Отсутствуют у вас вот , то что вы нам написали выше - нет ни да , ни нет - а есть, наличиствует всё то, что вы любезно многоточием нам обозначили.

Вот и ответьте нам всем , докажите, что ваши слова , не такие , без того, что вы  многоточием обозначили.
Как вы Святой лично считаете , хотя бы на этой уже 12-ой стр,
вы же сам провозгласили - что для всех - Важно понимать! - вот и скажите :

1/если христианин не дает 10-ну, он пойдет  в ад?
только одним словом -  Да или нет?



И как по-вашему мнению
2/Он обкрадывает Бога? -  Да или нет?


Покажите сам пример в том, чего требуете от других. Ответьте сам. Да или Нет?
Тогда может и будет правомерно звучать
такие требования к ответам другим - выражать именно так - однозначным "да" или "нет".

А так, только как какой-то детский каприз в устах взрослого человека - можо такие многократно повторяющие  ваши требования расценить, не более и не менее.

Вы к кому обращаетесь?

Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните? - говорит Святой.

Ибо так говорит Высокий и Превознесенный,

вечно Живущий, — Святой имя Его:

Я живу на высоте небес и во святилище,

и также с сокрушенными и смиренными духом,

чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных.

Я-то понятно к кому, кто вот сам задает те вопросы, ответы требует только так как он сам
желает. А себя тоже, вот ник себе обозначил - нисколько не боясь или смущаясь даже - Святой.
И согласно правилам форума, вот мы все и должны использовать в своих комментария только
этот ник - Святой.

А вы Духовник до сей поры - не поняли, что-ли?

Есть еще Истинный, Наставник... . не является ли это кощунством и хулой, по Писанию, а не по интернет-правилам? Если и погорячились люди, но никто их не поправил.

У нас знакомые назвали собаку Самосн. и написали на будке. Говорю, нельзя Божиим человеком так называть.

А они оба уверовавшие и не послушались. И что? Сдох крепкий крупный бойцовский пес.

Вот наверное вам Духовник - и предстоит это сделать , так конкретно тем людям, которые себе такие ники выбрали - и сказать, что это кощунством и хулой, по Писанию является. Вы уже первый шаг в этом сделали. Посмотрите, сколько форумчан вас в этом поддержат .
Вы же вот, такой многозначительный намек на последствия таких называний сделали ниже:

Это был реальный случай. Самсоном назвали они пса.

По теме: десятину они платили и платят.

Охотно верю : и то, что с псом произошло.
и то, что десятину они платили и платят.

У нас знакомые назвали собаку Самосн. и написали на будке. Говорю, нельзя Божиим человеком так называть. А они оба уверовавшие и не послушались. И что? Сдох крепкий крупный бойцовский пес.

Я тоже верю духовнику что пес умер.Мало ли псов погибает,по разным причинам.

Но ваша духовик вера, в эти забобоны, в данном случае, не имет ничего общего с Божьими действиями.

...и всякий любящий и делающий неправду.

Так вы в курсе,где участь тех, кто говорит ложь и клевету и притом произвольно, на ближнего ?

Здесь вы лжете и клевещете и притом произвольно.Но кто к чему достиг...

У меня разговор с вами закончен.

Благодать - это совершение воли (всех повелений) Бога его Сыном в нас. Дар такой.

Если Бог этого не повелел, то Сын не совершает. Должно Иисусу исполнить всякую правду.

Так вот, 10ина волей Бога (написанным повелением) и всякой правдой ( праведностью суда овец и козлов) НЕ является.

Она является челоеческим преданием, которым отменяют заповедь Бога о вспоможении нуждающимся.

По БЛАГОДАТИ разделяют, а не обирают!

-

Апостолы же с великою силою свидетельствовали

о воскресении Господа Иисуса Христа;

и великая благодать была на всех их.

34

Не было между ними никого нуждающегося;

ибо все, которые владели землями или домами,

продавая их, приносили цену проданного

35

и полагали к ногам Апостолов;

и каждому давалось, в чем кто имел нужду.

-

А обирать каждого, кто имеет нужду - не благодать, а мошенничество.

Значит вы одобряете такое, когда именами героев веры называют псов, а люди именуют себя именами Бога Всевышнего и его Сына?

Зачем одобрять то, что не назыдает?Я не знаю, с какой мыслью они так пса назвали,но в любом случае это духовное детство.Думаю, что на одном уровне находятся и те кто псов называет "самсоном" и те кто верит, что за это постигнет кара...

Поконкретней можно?

Нужна, так же как и те деньги, которые приносили к ногам апостолов.

Скажите, эти люди вам братья?

http://www.kingdomjc.com/Books/Wilkerson6/01.htm

И мы действительно были счастливы в Филипсбурге. Мне нравилась жизнь в этом городе, жизнь провинциального священника.

Большинство наших прихожан были фермерами или углекопами. Это были честные, добрые, богобоязненные люди. Они приносили нам в качестве десятины молоко, масло, яйца и мясо. Это были люди деятельные, счастливые, которыми можно было восхищаться и многому научиться у них. После того, как мы прожили там более года. мы купили старую бейсбольную площадку на краю города, где когда-то играл Лоу Гериг. Однажды, когда я играл там в бейсбол, я просил Бога, чтобы Он дал возможность построить церковь на этой площадке. Мое желание было исполнено. Мы построили церковь и свой дом рядом с церковью. Это был чудесный небольшой домик из пяти комнат с видом на холмы с одной стороны и белым крестом церкви — с другой. Мы с Гвен усердно работали в Филипсбурге и многого добились. К началу 1958 года у нас в приходе было 250 членов, включая Бонни, нашу младшую дочь.

С тех пор, как Иисус послал учеников благовествовать до краёв земли.

Я спросил:

К Церкви Христа принадлежат наставники и пастыри

Послание к Евреям 13:17
Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно.

Первое послание Петра 5:5
Также и младшие, повинуйтесь пастырям; все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.

в поместных цервях, но в вас это семя не посеялось.

Св. Евангелие от Луки 8:5
вышел сеятель сеять семя свое, и когда он сеял, иное упало при дороге и было потоптано, и птицы небесные поклевали его;

Кто знает, но ниже их только те,кто думает, что это можно делать безнаказанно, и что Госопдь не взыщет.

никому не позволял обижать их и возбранял о них царям:

15

«не прикасайтесь к помазанным Моим,

и пророкам Моим не делайте зла».

Ибо и 10ина с нуждающихся - зло.