Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

(Мал 3:9-10) и Церковь. Важно понимать!  

Удален
хантер
|21 Авг 2018
2
Цитата Mixay
Вот как понять мирскому что ты даешь десятину и у вас другие дают десятину? Он подумает что вы секта спросив у православных которые десятины не накладывают в учении и про нас говорят что заставляют исполнять закон Моисея.
Цитата Mixay
Православные священники срубают с ног даже христиан в евангельских церквях.Сразу ставят перед фактом:-у вас десятины собирают? Да

Брат, так ведь не только православные, но даже и "свидетели Иеговы" сразу задают тот же самый вопрос и сами дают ответ:

"Какие же вы христиане, если у вас собирают десятины? Если у вас пастора все  тунеядцы и не работают? Жируют, за счет этих десятин! А вот у нас десятины не собирают и старейшины все работают.

__

Вот так, уважаемый автор темы, господин "Святой"!)) Даже СИ обличают ваши лжеучения с десятинами.

Glover.
Удален
Mixay
|21 Авг 2018
1
Цитата хантер
"Какие же вы христиане, если у вас собирают десятины? Если у вас пастора все  тунеядцы и не работают? Жируют, за счет этих десятин! А вот у нас десятины не собирают и старейшины все работают.

Увы нам стыдно за наших...весь в краске.Простите их,может они больше не будут.

Но всё же нос задирать слегка можем: мы зато мощам не поклоняемся и Христа за Бога принимаем..:)

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+284
|22 Авг 2018
3
Цитата Святой
Добровольная десятина в Н.З. - это хорошо

Как Вы любите говорить - не фантазируйте, нет такого в Новом завете!

По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа. Евр. 10-10.
Старожил
+1379
|22 Авг 2018
1
Цитата Mixay
И правильно делает.Не нужно вводить в соблазн других.

Суеверие - это неправильно.

Добровольная десятина существует. Это уже обговорено тут. Поэтому вводят в соблазн других те, кто воюют против истины.

 

Цитата DormyD
Как Вы любите говорить - не фантазируйте, нет такого в Новом завете!

Ваше утверждение - чистая фантазия. А фантазиям я не верю.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Mixay
|22 Авг 2018
2
Цитата Святой
Добровольная десятина существует

Ты брат должен признать,что она индивидуальна и при достатке средств как даяние свободное в помощь церкви.

А почему не хочешь как апостолы сказать что это даяние? То есть подаяние нуждающимся?Церковь всегда в нужде и примет любое даяние.Чтобы удовлетворить внутренние нужды церкви.Хоть 0,1%,хоть 10,2%,хоть 47,38%.И благословит даятеля.

Представь себе как подумали бы иудеи скажи апостолы мы собираем десятины?Пришлось бы им полгода доказывать, что это не то,что вы подумали.

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+1379
|22 Авг 2018
1
Цитата Mixay
Ты брат должен признать,что она индивидуальна

:) Брат, я не должен этого признавать, Я ЭТО ЗНАЮ. То что ты этого не понял, говорит о том, что ты в этом вопросе, немного предвзят, и поэтому когда читаешь слово: "десятина" - то уже не можеш внимательно читать контекст оппонента о десятине.

Прочитай внимательно первые мои посты темы.

----

Итак, даяния в Н.з - индивидуальны, добровольны. И не упускай ситуацию, при которой вся община может решить добровольно давать 10%.  Ты упустил это.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|23 Авг 2018
1
на каком основании именно 10% и почему именно денег?

Ранее уже обговорено.

На Библейском основании.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+411
|23 Авг 2018
1
Цитата Святой
На Библейском основании.

А кто придумал в новозаветней церкви собирать так называемые "добровольные десятины"? Когда это началось?

Старожил
+1379
|23 Авг 2018
1
Цитата omeg
А кто придумал в новозаветней церкви собирать так называемые "добровольные десятины"?

Те кто читал внимательно  Библию, читали про Авраама, Якова. Читали: "давайте и дастся вам". ..........

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
ain
+1606
|23 Авг 2018
2
Цитата Святой
И не упускай ситуацию, при которой вся община может решить добровольно давать 10%.  Ты упустил это.

Мир вам. Может решить дать 10% один раз? Или

 

Цитата Святой
добровольно давать 10%.

постоянно? Если один раз, то надо хорошо  знать и учитывать  мат. состояние каждого в общине(и его желание), а если как вы пишите "давать" постоянно, то это противоречит:

"Вместо того, чтобы вам говорить:
«если угодно будет Господу и живы будем,
то сделаем то или другое», "Иак.4.15.                                                                                      получается из этого      "вы, по своей надменности, тщеславитесь:всякое такое тщеславие есть зло."    Поэтому непонятно  "община может решить"

«убежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!»
Старожил
+1379
|23 Авг 2018
1
Цитата ain
Может решить дать 10% один раз? Или

сколько угодно долгий период времени (если будет желание).

 

Цитата ain
постоянно?

Постоянно, периодически. Это личное дело.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+411
|23 Авг 2018
1
Цитата Святой
читали про Авраама, Якова.

А с чего вы решили что вы должны делать то, что делал Авраам и Иаков?   Довольно неразумно вырывать места из контекста Писания и применять куда захочется

Старожил
+1379
|23 Авг 2018
0
Цитата omeg
А с чего вы решили что вы должны делать то, что делал Авраам и Иаков?

Они дали, как для Господа. Писание учит давать (Н.З.) и дает понимание почему: для блага Церкви, и дела Бога на Земле.  Все просто.

А вот Вы не можете никак обосновать почему давать (по теме) неправильно.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+411
|23 Авг 2018
1
Цитата Святой
Они дали, как для Господа.

Если вы хотите дать десятину как Авраам. то почему бы вам не погнаться за царями российскими, отнять у них захваченные земли, и из этого выделить десятину?

Старожил
+1379
|23 Авг 2018
1
Цитата omeg
Если вы хотите дать десятину как Авраам. то почему бы вам не погнаться за царями российскими

Христос учил любить врагов, так и делаю. А Вы?

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+411
|23 Авг 2018
1
Цитата Святой
Христос учил любить врагов, так и делаю. А Вы?

Тогда не получается дать десятину как Авраам? Авраам дал Мелхиседеку десятину из того что отвоевал

Надо определиться, с кого брать пример во всем-  с Христа или с Иакова. или Авраама

Удален
Mixay
|23 Авг 2018
1
Цитата Святой
Итак, даяния в Н.з - индивидуальны, добровольны. И не упускай ситуацию, при которой вся община может решить добровольно давать 10%.  Ты упустил это.

Ну тогда община упустила слова Нового Завета и решила за других будущих членов церкви.

Вот в этом месте сам подумай почему написано, что Бог дает хотение и действие по Своему благоволению.То есть Дух Святой пишет в сердце побуждая делать то или то.А тут община решила.

Вот в чем причина.Община создало гласный или негласный закон.Несмотря на то что закон Христа уже есть.

По состоянию,по хотению,по расположению,по вере,по любви,по силам и по достатку.

Конечно сейчас проповедники десятины говорят что у нас все дают добровольно.Лгут понимаешь ли.Если бы в церкви было такое единство взглядов то горы бы свернули.

Как только большинство прозревают узнавая что в церкви нет обязательной десятины,то приход в церковную кассу сразу уменьшается и частится проповеди о десятине.

Значит веры ещё нет,чтобы давать добровольную десятину в размере 10%.А без веры невозможно Богу угодить.Потому и нет благословения (не пишу процветания, потому что это тоже раздорное слово как десятина)

Если считаешь иначе,то докажи
Писатель
+16
|23 Авг 2018
1
Цитата omeg
Они дали, как для Господа. Если вы хотите дать десятину как Авраам. то почему бы вам не погнаться за царями российскими, отнять у них захваченные земли, и из этого выделить десятину?

Шо, и тут политическая помойка?

Писатель
+16
|23 Авг 2018
1
Цитата omeg
Тогда не получается дать десятину как Авраам? Авраам дал Мелхиседеку десятину из того что отвоевал Надо определиться, с кого брать пример во всем-  с Христа или с Иакова. или Авраама

А разве в Новом Завете есть хоть слово о десятине? Хоть Христовой, хоть Иаковой, хоть Авраамовой.

Христос сказал - раздай всё и иди за Мной.

Какая ещё десятина, двадцатина или полтина?! Вы где эту ересь откопали? В каких талмудах?

Решили десятиной откупиться и ощутить на себе Духа Святого?

Не обольщайтесь, неверные Слову Божьему!

Старожил
+284
|23 Авг 2018
2
Цитата Святой
Ваше утверждение - чистая фантазия. А фантазиям я не верю

Правильно, никаких десятин не может быть. Если это Ваше откровение, Ваше желание, пожалуйста, но не навзывайте другим.

По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа. Евр. 10-10.
Удален
Mixay
|24 Авг 2018
1
Кому сказал и зачем? Всем или только одному гордому молодому законнику?

Это индивидуально.Там вопрос не в богатстве,а в ученичестве и спасении.Он же спросил что мне делать, чтобы спастись.

Нынче такое же мышление у многих людей богатых и бедных.Хотят спастись,но что мне делать.Иисус всем говорит :идти за мной.Не за законом.

Этот богатый юноша благодаря закону стал хорошим человеком.Но Иисус пришел спасать не праведников а грешников.Чтобы стать спасенным нужно только одно:идти за Христом.

А то исполнять закон,исполнять закон.Иисус лучше знает что нам нужно делать в данный момент.

Может сказать иди и женись на блуднице как пророку.И должен нарушить закон.

Может сказать какой выбор нужно делать.И надо ведь сделать.

Может сказать ешь всё что предложено тебе в гостях.И надо исполнить.

Ему не законники и праведники нужны,а те кто за Ним пойдет.То есть именно Его заповеди и волю исполняющие.

Закон как водительство до Христа только.Дальше за Ним.И никакого суда нет.Уже сын.

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+1379
|24 Авг 2018
1
Цитата omeg
Тогда не получается дать десятину как Авраам? Авраам дал Мелхиседеку десятину из того что отвоевал

Дело не в форме, а в сути. Тогда на машинах не ездили, а сейчас ездят и т.д.

Суть в том, что нужны ресурсы для дела Божьего на Земле, для Церкви.

Так что все получится.

 

Цитата Mixay
Ну тогда община упустила слова Нового Завета и решила за других будущих членов церкви.

Нет, ибо присоединение по желанию.

 

Цитата Григорий Р
А разве в Новом Завете есть хоть слово о десятине?

Есть. Послание к Евреям.

 

Цитата DormyD
никаких десятин не может быть

Это как атеисты говорят, что Бога нет. :)

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Mixay
|24 Авг 2018
1
Цитата Святой
Это как атеисты говорят, что Бога нет. :)

Это как закон Христа говорит:закона нет

Если считаешь иначе,то докажи
Писатель
+16
|24 Авг 2018
1
Цитата Mixay
Это как закон Христа говорит:закона нет

Это неправда.

Закон Христа строже и беспощадней закона фарисеев.

Кто не превзойдёт фарисея в прведности - не наследует ЦН.

Удален
Mixay
|24 Авг 2018
1
Цитата Григорий Р
Это неправда. Закон Христа строже и беспощадней закона фарисеев. Кто не превзойдёт фарисея в прведности - не наследует ЦН

Прочитай.

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.


Послание к Галатам 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/5/

Уже превзошел.Любящий другого исполнил закон.

Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9 Ибо заповеди: «не прелюбодействуй», «не убивай», «не кради», «не лжесвидетельствуй», «не пожелай чужого» и все другие заключаются в сём слове: «люби ближнего твоего, как самого себя».
10 Любовь не делает ближнему зла; итак, любовь есть исполнение закона.

Послание к Римлянам 13 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/13/#8
Если считаешь иначе,то докажи
Писатель
+16
|24 Авг 2018
1
Цитата Mixay
Прочитай. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, 23 кротость, воздержание. На таковых нет закона. Послание к Галатам 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/5/ Уже превзошел.Любящий другого исполнил закон. Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. 9 Ибо заповеди: «не прелюбодействуй», «не убивай», «не кради», «не лжесвидетельствуй», «не пожелай чужого» и все другие заключаются в сём слове: «люби ближнего твоего, как самого себя». 10 Любовь не делает ближнему зла; итак, любовь есть исполнение закона. Послание к Римлянам 13 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/13/#8

Любовь не нуждается в законе Моисея.

Любовь это и есть полный закон Небес. И этот закон строже моисеевого.

Закон Моисея копается в ньюансах. Если ты онанист, зоофил, гей, прелюбодей, блудница и т.д....

Закон неба стороже. Оскоплённому не нужны копания в том, что у любящего и оскоплённого ради ЦН отсутствует совсем. Оскоплённому не нужны законы Моисея.

Я доходчиво высказал своё видение?

Старожил
+284
|24 Авг 2018
2
Цитата Григорий Р
. Если ты онанист, зоофил, гей, прелюбодей, блудница и т.д

Что это за дикий набор такой?

По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа. Евр. 10-10.
Старожил
+1379
|25 Авг 2018
1
Цитата Mixay
Это как закон Христа говорит:закона нет

Аминь!  А добровольна десятина к закону (обязательной десятине) не имет никакого отношения.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+411
|25 Авг 2018
2
Цитата Святой
Суть в том, что нужны ресурсы для дела Божьего на Земле, для Церкви.

У Бога ресурсов достаточно. Неужели вы думаете что Богу нужна ваша десятина?

Старожил
+1379
|25 Авг 2018
1
Цитата omeg
У Бога ресурсов достаточно

Бог делает через Церковь, через людей, а не минуя людей.

 

Цитата omeg
Неужели вы думаете что Богу нужна ваша десятина?

Конечно ( даяни то есть, материальный ресурс). Писание об этом. Ему это нужно не для него. Он заботится о людях.  Это элементарные понятия из Писания.

אני מאמין דבר אלוהים

(Мал 3:9-10) и Церковь. Важно понимать!  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.