Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

(Мал 3:9-10) и Церковь. Важно понимать!  

Старожил
+1130
|26 Сен 2018
1

Так много поступков, которые добровольно были сделаны Божьими людьми, но "святой" зациклился только на десятине )))

скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
Старожил
+1379
|26 Сен 2018
0

За неимением аргументов, Вы пустословите. Тема конкретная, поэтому понятно, что зацикливания не было. Просто очевидна несостоятельность Вашей "аргументации".

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1130
|26 Сен 2018
2

Церковная десятина - это ересь.

скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
Старожил
+1379
|26 Сен 2018
0

Ересь ваше утверждение.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
acer
|26 Сен 2018
1

Комп докажи что ересь писанием

Удален
acer
|26 Сен 2018
1

Сумчатый в Ветхом завете люди жертвовали служителям Божьим лично Богу твои деньги не нужны да и где мы и где Он что бы ему лично передавать деньги или что то другое .....................и ешь пред Господом, Богом твоим, на том месте, которое изберёт Он, чтобы пребывать имени Его там; десятину хлеба твоего, вина твоего и елея твоего, и первенцев крупного скота твоего и мелкого скота твоего, дабы ты научился боятся Господа,Бога твоего во все дни.(Второзаконие 14:23).............................. кому ты ее еще даш кроме пастыря Богу что ли лично

Старожил
+1130
|2 Окт 2018
3

Почему не нужно отдавать десятину:

1. Новозаветная или церковная десятина - не библейское учение.
2. Первые церкви практиковали простые даяния, существенная доля которых шла на помощь своим же братьям и сестрам.
3. Приучаясь давать десятину, верующие зачастую проходят мимо нужд своих братьев и сестер, так как средств на них уже не остается.
4. "Я даю десятину по откровению".. . Что это за откровение, если оно не имеет основания в Библии?
5. "Я даю десятину по примеру Авраама" ... . Изучи подробнее этот пример и увидишь, что ты точно не следуешь Аврааму. Почему не обрезаешься по примеру Авраама? Он сделал это до закона.
6. "Я даю десятину, потому что об этом сказал Малахия". Тогда делай и то, что Малахия сказал и в других главах. А сказал он соблюдать ВСЕ уставы, данные Богом через Моисея.
7. "Я заключил с Богом завет через десятину. И теперь я защищен от пожирающего". Говоря так, ты отвергаешь совершенство завета в Крови Христа, якобы его недостаточно для тебя и тебе нужен ещё один завет через десятину.

Просто будь честен. Прими факт, что десятина - не Библейское, а человеческое учение, которое сегодня опутало умы и извратило суть учения Христа.

скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
Старожил
+1379
|2 Окт 2018
0


Комп-Новозаветная или церковная десятина - не библейское учение.

----

Ваше утверждение - не Библейское.

Н.З. десятина - это не 10-на закона. Если кто учит обязательной десятине в Церкви - то это да, не Библейское учение.

А добровольное даяние в виде 10% (по желанию, по расположению сердца, а не в обязательном порядке) - по Библии.

Так что не занимайтесь профанациями.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|3 Окт 2018
0


светомузыка Днежная десятина - это как раз и есть профанация.

Святой: неправда.



אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|3 Окт 2018
0

светомузыка --ещё какая правда.

Святой: - вымышленная.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|4 Окт 2018
0

светомузыка Кто в церкви Нового Завета получил заповедь брать такую "десятину"? Книга, глава, стих.

Святой: все в Церкви, как и ко всем относится - "давайте и дастся Вам".

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|4 Окт 2018
1
"Давайте и дастся вам" - это просто о дружеской взаимовыручке,

И когда человек решил дать помощь в виде 10% (свою лепту внес) - то все ок. В чем проблема?

 

Цитата Сумчатый
Почему Апостолы не давали десятину Христу?

Вы этого не знаете, Вы лишь так предпрложили. Но они могли и давать добровольную 10-ну.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|5 Окт 2018
1
по примеру Авраама?

Суть примера не в деталях (форме) - а в сути.

 

Апостлы не были беззаконниками,

Аминь.

А даяния добровольные тут ни при чем. Вы мимо.

 

Цитата Сумчатый
Об этом было бы сказано в Писании. 3%, 7%, 12% - это десятина по примеру Авраама или нет?

десятина - от слова - десять, а не три, семь и двенадцать.

 

Цитата 12alhakku
Мы тоже НЕ ЖАЛЕЛИ, НЕ ЖАЛЕЕМ И НЕ ПОЖАЛЕЕМ этих дохъло-мерзостей во все времена!!!!!!!!! Кто что заработает, то и получит!

Как в зеркало.

Если не покаетесь - то будет с Вами, что написали.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
хантер
|5 Окт 2018
1
Цитата
И когда человек решил дать помощь в виде 10% (свою лепту внес) - то все ок. В чем проблема?

А проблема в том, что некий Святой, превратил добровольные даяния в церковное псевдоучение о якобы "добровольной десятине", привязав свою выдумку к десятине Аврама. А это уже сектанство, а не  христианство.

Glover.
Удален
Mixay
|5 Окт 2018
2
Цитата Святой
А теперь актуальна только добровольная десятина. Авраам дал добровольно.

Авраам еще и рощу сажал вроде добровольно.Сейчас актуально даяние по состоянию и вере.У нас закон веры.На сколько хватает веры без принуждения и господства.Это может любая сумма ,от цента до всего имения.Читайте Слово Божие..

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+1379
|6 Окт 2018
2
Цитата Mixay
Сейчас актуально даяние по состоянию и вере.У

Аминь. Я даю доброволно, по вере, и желанию, когда хочу.

В чем проблема?

Закон тут ни при чем, речь не о десятине закона.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+3866
|6 Окт 2018
4

Даяние нужно. но с пониманием, куда это будет использоваться... т.е. действительно нуждающемуся...

Не всегда деньгами, иногда временем ,силами, вниманием ,молитвами и т.п.= почитая другого выше себя, т.е. не потратив все свои ресурсы на себя же.

Старожил
+411
|6 Окт 2018
2
Цитата Святой
Я даю доброволно, по вере, и желанию, когда хочу. В чем проблема? Закон тут ни при чем, речь не о десятине закона.

а  вы не пробовали приносить в жертву животных, не по закону, а просто так, добровольно, по желанию, когда захочется??

Удален
Mixay
|6 Окт 2018
3
Цитата Сумчатый
А добровольные даяния сколько позволяет состояние без подсчетов процентов не актуальны?

К сожалению.Мне пришлось уйти из церкви по другим причинам и когда вернулся не смого войти в свою конфессию.В вероучении ихнем прописано обязанность христианина давать десятину.То есть 10%.

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
Mixay
|7 Окт 2018
2
это не вероучение, а суеверие

Заблуждение в некоторых толкованиях Нового Завета для Церкви Христа.Самовольство в господстве над наследием Божиим.Иисус им это не давал.

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+1379
|9 Окт 2018
1
Цитата omeg
а  вы не пробовали приносить в жертву животных

А вы не пробовали приводить аргументы, вместо бла бла бла?

 

Цитата Сумчатый
А добровольные даяния сколько позволяет состояние без подсчетов процентов не актуальны?

Актуальны, почему нет?  Но аналогично - на добровольных условиях.

 

Цитата Mixay
В вероучении ихнем прописано обязанность христианина давать десятину.То есть 10%.

Такое не прописано. Это Вы придумали.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1130
|9 Окт 2018
3

Тема называется "Мал. (3:9-10) и Церковь". Прекратить обсуждение можно было сразу после первого поста, так как:

1. Малахия Писал о законе. Это видно из 4-й главы, которую автор темы игнорирует.

2. Нет упоминаний в книгах Нового Завета, что церковь практиковала слова Малахии о десятине.

Пророку Малахии так повезло, что его цитируют практически каждую неделю на воскресных собраниях. И не важно, что ты не знаешь, о чем же повествует книга этого пророка. Главное знать одно лишь место, где он говорит про десятины. Именно оно и нужно для того, чтобы кривая доходности не падала во время сборов, а лучше, чтобы неуклонно росла.

И спорить тут бесполезно, ты не убедишь ни контекстом, ни иными доводами, и будешь получать в ответ банальную фразу "Малахия повелел, значит надо соблюдать и точка!" :)

Но вот почему-то другое повеление Малахии не звучит на наших собраниях:

"Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы."
(Мал.4:4)

Неужели место Писания о десятинах в книге Малахии нужно соблюдать, а место про закон, правила и уставы, данные через Моисея не нужно?

Почему люди, цитирующие Малахию при сборе средств, не соблюдают закон Моисея, правила и уставы, данные ему на Хориве? Как-то нечестно это по отношению к Малахии. Он ведь старался, когда писал четвертую главу.

скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
Старожил
+1130
|10 Окт 2018
2

Поэтому "святой" в данной теме просто оцеживает комара и поглощает верблюда.

скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
Старожил
+1379
|11 Окт 2018
0
Цитата Комп
Тема называется "Мал. (3:9-10) и Церковь"

Верно. И дано объяснение, что для Церкви десятина закона - исключена.

 

Цитата Комп
Прекратить обсуждение можно было сразу после первого поста,

Если бы Вы читали и думали над прочитанным, и не отвергали часть Слова Божьего и фактов в общении на форуме.

 

Цитата Сумчатый
Тогда зачем вводить народ в заблуждение, что якобы теперь актуальна только десятина

Так не вводите в заблуждение народ, утверждая что я так писал: "что якобы актуальна только добровольная десяфтина".

 

Цитата Комп
Поэтому "святой" в данной теме просто оцеживает комара и поглощает верблюда.

Не я - Вы это делаете, а на меня клевещите.

----

Покайтесь и веруйте в Иисуса, как Писание Его представляет.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1130
|12 Окт 2018
2
Цитата Святой
Верно. И дано объяснение, что для Церкви десятина закона - исключена.

А никакой другой и нет ))

В противном случае, сделайте себе обрезание, как Авраама, то есть не по закону.

скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
Старожил
+1379
|12 Окт 2018
0
Цитата Комп
А никакой другой и нет )

Есть. Авраам дал не по закону, которого тогда не было.

Кто желает отделять пожертвования в виде 10%.

 

Цитата Комп
В противном случае, сделайте себе обрезание

Обрезание физическое - это закон, и к Н.З. - не имет отношения, и к десятине Авраама, не имеет отношения, которая - добровольное даяние Авраама.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
acer
|12 Окт 2018
0
Цитата хантер
А проблема в том, что некий Святой, превратил добровольные даяния в церковное псевдоучение о якобы "добровольной десятине", привязав свою выдумку к десятине Аврама. А это уже сектанство, а не  христианство.

канешно же мы сектанты и вообще нехорошие люди делайте как написано злословте нас

Удален
MaksV
|12 Окт 2018
0
Цитата хантер
Итак, небольшая церковь, каких тысячи. Допустим, тэк-с... в 100 человек. Церковь начала сеять деньги. По вашим сказкам о добровольной денежной десятине, это в среднем  около 40$ в месяц . Трудно представить во ЧТО превратятся 480 $ в год, если применить к ним такое действие, как мера добрая, утрясенная, нагнетенная и переполненная Это суммы, ну мягко говоря, достаточно большие. Расскажите, уважаемый автор темы, предполагаемый вами, маршрут  движения финансовых потоков в "лоны" процветвющих христиан.))

Решил вставить свои пять копеек. У Бога есть миллион способов направить финансовые потоки в "лоны" процветвющих христиан. Кстати,  вряд ли есть люди, которые могут объяснить как естественными путями стали миллиардерами евреи Марк Цукерберг, Сергей Брин, Ян Кум (которого в Киеве не брали на работу даже грузчиком по причине внешности). Причина другая - Бог продолжает благословлять свой избранный народ, действуя сверхъестественным образом, а не по "законам экономики" погибающего мира.

Удален
хантер
|12 Окт 2018
1
Цитата MaksV
Решил вставить свои пять копеек. У Бога есть миллион способов направить финансовые потоки в "лоны" процветвющих христиан. Кстати, вряд ли есть люди, которые могут объяснить как естественными путями стали миллиардерами евреи Марк Цукерберг, Сергей Брин, Ян Кум (которого в Киеве не брали на работу даже грузчиком по причине внешности). Причина другая - Бог продолжает благословлять свой избранный народ, действуя сверхъестественным образом, а не по "законам экономики" погибающего мира.

Не пишите эти культовые выдумки оголтелого сектанства.

Они противоречат, как Слову Божьему, так  и земным законам экономики.

 

Цитата acer
канешно же мы сектанты и вообще нехорошие люди

Не кривляйтесь.

Сектанство и сектанты это не одно и тоже. Сектанство это система, а сектанты - несчастные люди, попавшие в систему. Зачем несчастных злословить?

Glover.
Удален
acer
|12 Окт 2018
0
Цитата хантер
Не кривляйтесь.

(Мал 3:9-10) и Церковь. Важно понимать!  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.