Равноценно, как и вы имели право жаловаться на наш Портал во все инстанции и открыто заявить об этом нам и всем форумчанам, причем, как ни в чем не бывало продолжать общаться на нашем форуме и требовать что-то от модераторов. Уж будем ждать ответов от всех, кому вы разослали свои жалобы...
Настаникам давать деньги? В смысле, писавшим здесь под ником "Наставник". Или наставляющим давать деньги наставляющим давать деньгм?
Все ранее приведено. Полистайте странички.
Перечитайте историю Авраама.
Затем, что некоторые пишут что она не актуальна. В ответ им.
Я не прибавлял. Про Авраама написано.
Вы не читали в Библии об этом?
и до В.З. когда и дал десятину (до).
Нет, не имеет отношения. Это было признание того, что Бог его обагатил, а не чекловек. Это было добровольное даяние веры, и любви.
Про Авраама не одна история написана. О десятине Мелхиседеку написано один раз.
Я считаю что Вы не можете привести место Св Писания где написано что мы должны кому-то "добровольные десятины" так как на этот вопрос вы предлагаете листать странички. Неужели трудно написать книгу, главу и стих где написано о том, что мы должны давать кому-то "добровольные десятины"?
Актуальна. Авраам дал добровольную десятину. Написано о б этом.
Если в Писании нет фразы: "Бог триедин". то это не значит, что Библия утверждает, что Бог не триедин.
Вы прекрасно поняди о какой истории речь была. Не пишите зря.
Понял. В истории с десятоной Мелхиседеку нет ничего о том что христиане должны дававть кому-то "добровольную десятину". Вы не дадите ссылку где в Писании сказано давать кому-то не добровольные пожертвования, а именно "добровольную десятину"?
У них в каждой мечети стоят определенные ящики и собирают они поверьте не хило.
З.Ы. В общем не пишите того, чего не знаете.
Убеждать не стану. Для вас видать и закона притяжения тоже никакого нет. Примите мои поздравления.
А при чём здесь Бог?
Удивляюсь я вашему теологическому образованию. Просто суппер! Закон притяжения по вашему тоже от Бога зависит, или как-то сам по себе там работает?
Ну что у вас за выражения - "облаживал", "обирал", "требовал" ?
Ап.Павел ни с кого ничего не требовал и ничем никого не облаживал. Он просто учил христиан на основании Писаний. Точне на основании - Ветхого Завета, так как Нового пока, простите, в то время ещё не напечатали. В нашем случае учил - закону "сеяния и жатвы". Читали? Или в вашем евангелии это удалено из его Посланий? Поверте не удивлюсь. К тому-же деньги собирали и посылали ему совсем небольшие церкви. Большие и богатые видать страдали духом-жадности, подобно как сегодня некоторые.
Есть, косвенные факты.
Дам после того, как Вы мне дадите ссылку на Писание, где сказано: "Бог триедин"...... Так Бог триедин или нет?
Признание, + соучастие, +сочуствие, в зависимости от ситуации.
Павел, а не некоторые сегодняшние проповедующие.
Не ври если не знаешь Писаний. Все потомки Авраама приносили Десятину Господу Богу.
...этот камень, который я поставил памятником, будет домом Божиим; и из всего, что Ты, [Боже], даруешь мне, я дам Тебе десятую часть. (Обет Иакова, внука Авраама - Книга Бытие гл.28 ст.22)
...тобой.
Можно подумать, что ты знаешь чему они учили.
Так эти обеты были у всех кто верил в Яхве. Бог сам их призывал к этому. Потомки Авраама безусловно все верили в Яхве а потому все давали и обет с приношением Десятин по примеру своего патриарха. Что ещё не понятно?
Сам ты торговался! Изучи внимательно матчасть. чтобы понять как заключается обет между человеком и Богом.
Твое вероисповедание, мелькающее здесь на форуме, даже лжеучение перевешивает.
Это ты покажи где написано, что они не учили церковь приношению Десятин Господу. Или где хоть словом написано - Бог отменил Десятину в НЗ? Христос, так точно не отрицал приношение Десятин.
Зачем вот ты только выдумываешь все эти басни?
Мир вам. Вы, наверное, всю тему не читали, тут приводилось неоднократно, для Вас лично повторюсь: "Каждый пусть дает столько, сколько ему подсказывает сердце, не с огорчением и не по принуждению, потому что Бог любит того, кто жертвует с радостью. " 2 Кор.9.7. Сколько подсказывает сердце разве это 10%? А в другом месте говорится:
"сколько позволяет вам ваш заработок,"1.Кор.16.2.
Уже читали не раз.
:) Так триедин или нет? ...... Что! не можете процитировать Писание? И что из этого следует? Это прямо касается темы!
Не написано, что один раз.
Добровольные даяния для того и добровольные - когда захотели, и сколько захотели - дали, или дают.
Выше в этом посте.
Как думаете:
1. христианин не дающий 10ну - обкрадывает Бога?
2. христианин не дающий 10-ну - идет в ад?
Попробуйте сначала ответить на поставленный Вам вопрос, а потом задавайте свой.
Цитата:
Для психологов, политиков и образованных людей ответ вопросом на вопрос – это своеобразный продуманный ход и полемическая уловка. Почему люди отвечают вопросом на вопрос? Ответ прост. Это происходит с целью: - перехвата инициативы и лидерства в разговоре; - получения власти над собеседником; - манипулирования поведением оппонента; - навязывания личного мнения.
Думаю что
1/ нет , потому как <обкрадывать > Бога- Нетварную Личность никто из человеков и возможности не имеет.
2/ нет - не идет. Потому как физическое - <дензнаки> не являются критериями для этого.
Да, действительно не написано что один раз. Но упоминается только один случай с Мелхиседеком. Был ли второй раз никто из нас не знает, но каждый может фантазировать что захочет.
Вопрос- почему Вам подходит пример с десятиной, но не подходят другие примеры с Авраамом, например идти на войну, отдавать кому-то свою жену и т.д?
100% Agreed. :0) :0)
Верно подметили это , omeg.
О них, только в негативных , отрицательных тонах говорят .
Ведь <фарисей> по представлениям современных христиан из прочих народов -
это очень плохой человек, во всем.
И даже их постоянные даяния десятины , никого не заставляют по-другому о них думать.
А вот Авраам - один раз отдал из того, что у других награбил - и на тебе , пожалуйста - самый конкретно и часто повторяемый пример для всех и сегодня. Вот и поступайте так, как Авраам: награбил - иди 10 -ую часть отдай.
А то сразу же в другую группу попадешь - <фарисеев>, не иначе.
Отвечает бедняга - да я же никого не граблю, а работаю 5-6 дней в неделю по 8-10 часов в сутки, аж вот смотри - руки дрожат, ноги подгибаются.
А ему с кафедры, ах ты фарисей такой-сякой, ерунда это все - отдай. И мнется и трется бедняга, а рука сама в карман лезет. А с кафедры еще грознее несется - не воруй у Бога!
А реальные дензнаки то, в карманчики людей попадают прямехенько.
И это все, такие плавные переходы и смены карманов еще и <равномерностью> спроворились называть.
Как тут не скажесь: " Чудные дела Господни , а у людей еще чуднее."
Капля совести у тебя хоть какая-то ещё осталась? Ведь это же не я первым начал швыряться Писаниями, с утверждением того о чем там и близко нет. Поэтому будь добр, отвечай как надо.
*******
Переход на личность удален - нарушение правила №5.
*******
Не притягивай хоть левитов. Десятина была определена Божьими детьми, за сотни лет до левитского служения. Да о самом Левии сказано яснее ясного, что он давал Десятину Богу ещё будучи в чреслах патриарха Авраама. Изучай внимательно уважаемый.
*******
Переход на личность удален - нарушение правила №5.
*******
Так ещё ведь Христос не создал Церковь Свою. В это время Десятина относилась ещё в Храм. Что не ясно?
Хотя вот интересно - Что клали ученики Христа в ящик к Иуде? Вполне допустимо, что это и была - десятина с приношением. Может опровергнешь? Только пожалуйста по Писаниям а не тем, что первое придет в голову.
Вот результат поиска слова СПОРЫ в посланиях апостола Павла:
[1 Кор.1:11] Ибо от [домашних] Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры.
[1 Кор.3:3] потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?
[1 Тим.1:4] и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере.
[1 Тим.6:5] Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких.
:) Скажите это Иисусу, ведь не всегда Он отвечал на вопрос.
Вы забыли об Иисусе, в Котором не было зла. Так что не только политиков это касается. Знаете кому Он не отвечал, и почему? ..... Поразмышляйте над этим. И к нашему случаю, с Вами - употребите.
Не поэтому. Ибо возможно обкрадывать не тварную Личность. Физическое является критерием.
Бог сказал что Его обкоадывали (ситуация в В.З.). - значит возможно.
Воры не унаследуют Царства Бога. Воруют и материальные ценности. - значит материальное в числе критериев.
----
Я не зря задал такой вопрос Истинному.
Ответьте на вопросы:
Как думаете:
1. христианин не дающий 10ну - обкрадывает Бога?
2. христианин не дающий 10-ну - идет в ад?
Вы потерпели страдания за Христа, вы блаженны.