не-не, свою ни в коем случае, а вот Божью, Божью как-то и не я организую, а Христос. Не стройте из меня авторитета. Мы глиняные сосуды, и слава в нас не наша, а Божья.

если что, Адам сад обрабатывал, хоть и был в покое Божьем, пока не согрешил. А как согрешил, то в поте лица стал добывать хлеб свой. Сегодня много как бы не адамов, которым трудиться не нужно, только пой со сцены что нибудь, и небо в шоколаде. Только страшно это. Потому что конец делу венец. И даже не потеют от страха.

когда будете в силе Божьей, тогда о вас и позаботятся ангелы небесные, а покажите мне силу Божью сегодня. Не сможете, потому что нет её. Зато подделок куча.

))) а я не только у компа умничаю, где могу, там и проповедую, и у компа тоже))))) вот вам, например.

На  счет десятины  пожалуй  заповеди от Иисуса  нет.   А вот жертвовать Богу  НАДА!!!  И эти жертвы должны  быть как бы не обязательными, но  в  то же  время обязательными.

То есть, человек, конечно это  может делать  и точно так же он может это(жертвовать) и НЕ делать.

В  этом выражестя его личное отношение к Богу

Вот смотрите.   Иисус говорит  притчу  в которой не двусмысленно  объясняются  вот такие вот жертвы  для Бога. Читаем  Матфей 25

"... алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал (Я), и вы напоили Меня; был странником(Я), и вы приняли Меня; 36 был наг(Я), и вы одели Меня; был болен(Я), и вы посетили Меня; в темнице был(Я), и вы пришли ко Мне.

37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? 38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? 39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?

40 ... ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне."

.

Вот та  самая "десятина"   в Новом завете, которую  ЛЮБЯЩИЙ БОГА  человек  будет жертвовать всегда и  везде.

И, кстати,  скажу из жизненного опыта  уже,  что Бог  за  такое  воздает!    Он никогда не остаётся  в должниках. И воздает  дающему уже  здесь на земле.

Так  что думайте,  давать или не давать Богу  в  лице ближнего  вашего.

Мир  сердцу  вашему.

... А причем здесь это и десятина в церкви?  Ну и сравнения...  Пишите по теме, а детей и их органы не трогайте!

Это вы болтаете вздор ( смотрите выше). А деньги за проповедь берут те, кто "работает" апостолом, кто по воскресеньям проповедует. И не только деньги, но и требуют делиться с ними всяким добром за то, что они словом наставляют. И десятины приносить в церковь. Хотя это противоречит Евангелию.

К  сожалению  такое  наблюдается ((((((((((((((((

Я  вот тут, на  форуме,  такое  узнала про  "великих" проповедиков, которые ПРОДАЮТ  свои проповеди  по такой-то  цене.

Посмотрела... и  тут же про  Христа  подумала.

Он ведь  говорил  всем, всем, всем  и при этом совершенно беплатно.

А в конце   не  ЕМУ  а ОН  залатил!!!

Заплатил за  Свою  проповедь СВОЕЙ  жизнью.

Вот такое кино ((((

это абсолютно не по Писанию. Это не десятина, это жизнь церкви, где глава Христос. Зачем всё в одно соединять? Десятина в отношении родных абсолютно не при чем. Знаете почему в церквях холод? Потому что родные там только верхушки служений, а остальные просто серая масса, дающая средства для жизни верхов. Я уже выкладывал написанное Лениным, там как раз о такой ситуации сказано. И далее идет революция.

Простите, по какому Писанию?

Если вы имеете  ввиду  СЗ то  там про десятину  без вопросов.  Там все точно, конкретно и по пунктам.

А в НЗ   про десятину  нет ничего.  И знаете почему?   Да потому  что в НЗ нет  первосвященников, священников, левитов,  подметал двора  храма,  старожил храма и так далее...а главное -  самого храма нет!

Церковь - это не храм, в  смысле здание, за которым  нужет  уход.

Церковь -  это  народ.

Вы помните  что Христос говорит об устройстве  церкви?  Вспомните.

Вообще не  обоснованно.

Он воздает и за 1 % и за 30% если от сердца. Но это же не десятина?

И к тому вам говорю, не всегда воздает материально.Это может на первых порах, чтобы поднять веру.

И к этому нужно быть готовым,что жатва может быть на другом поле.

Бог нигде не говорит, чтобы ему в жертву приносили серебро, по примеру Ваала. Жертва для него сердце чистое и хвала Господу.

Притча как нужно поступать старшему брату(пастору) с меньшим братом-  на лицо.

Но о жертве в виде ветхозаветной десятины здесь ни намёка.

Картина выглядит совсем хуже, нежели в притче. Старшие братьяне только не утолят жажду, и не кормят алчущих, но ещё и  выколачивают материальные зароботки под предлогом пожертвования Богу серебром в виде десятины по "доброхотнинькому " примеру отца Авраама.. А как забывая свои пафосные заявления, что десятина - это жертва Господу, с боем доказывать, что старший брат трудится в поле слове и ему надо начтото жить. Что ему не разу и телёнка не закололи.

если бы вы прочли хотя бы страниц 10, то вы бы увидели, что я пишу то же самое. Вы совместили десятину с даянием, а это не по Писанию.

И что, собирал десятину?
Пустил ли Христос корзинки по рядам для сбора десятины, когда накормил народ хлебами и рыбками?
Собрал ли Христос десятину с учеников во время вечери, когда преломил хлеб и подал им чашу?

помню. Он говорит чтобы не забывали нищих, и не говорит обеспечивать безбедную жизнь тех, кто назвал себя служителем церкви.

именно!

а на форуме можно ещё как-то проповедовать?))))))

страшно, потому что сад чужой, а думают, что ихний. А Господь не бесхарактерный, Он сильный воин.

я работаю, и не собираюсь жить от благовествования,  у меня семья, дети, а Господь, если захочет, то Сам меня обеспечит, и не за счет вас.

если бы не было финансового балланса, то не было бы интернета. Скажите, для вас финансовый балланс важней духовного?

нет, и знаете почему? Потому что к Своим Господь подходит Сам)))))), а остальные, те, к кому не подошел Он, оценивают слова проповеди, обещают давать мне денег, как нищему, что бы посмеяться, пока я пою))))...

Виктория Токарева сказала слова на века, которые приходится повторять очень часто... Что глупость, это неумение отделитьглавного от второстепенного...

Деньги за проповедь?... Вот не в лоб, так по лбу...:))) Я млею от такого "понимания"...:))) Вы бы попросили тех, кто по воскресеньям проповедует побыть с ним рядом недельку... От воскресенья до воскресенья... Может глаза бы и открылись...

Благословений.

я бывал, и поэтому могу сказать, что тунеядствуют 98% людей, которые называют себя служителями. Но глаза честные-честные, слова проникновенные, и говорят, как пишут))))

да, вы правы, отвлеклись немного.

А  ещё  Иисус  говорил  вот это.

Читаем Матф 20:20

"Иисус же, подозвав их, сказал:

вы знаете, что князья народов господствуют над ними,

и вельможи властвуют ими;
но между вами да не будет так:

а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;

кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;
так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили,

но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.

Но кто эти   слова помнит?

хватит расказывать байки.

Я разве писала что что-то нечистое? А вы такое написали "христианское" и "супердуховное" и главное по теме. Да еще с переходом на личность. Мне вас жаль. Благословений))

Не секрет, что такие люди как ты, не имеют сердца. Ты ещё раскажи род лукавый, что в ПБ  1500 утратившие квартиры - это байка Витуса.

тема не них ,

тема наша-- "Десятина и Церковь" .

так что пиши по теме.

Почему-то не скопировалась фраза, поэтому повторю.

Я и пишу о десятине которую плотят простодушные(лохи) и церковь, которая собирает её.

ты не прав.

Матф.6:22 Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло;

Благословений.

вот и скажите это своему пастору. Я помню всё.

это вспомните всвязи с вашим написанным:

брат трезвись и бодрствуй,

ибо добровольное пожертвование важно.

Она без этого не может...

Девочки,займитесь своими обязанностями,приготовьте ужин,помогите детям уроки выучить,а здесь братья как то без вас сами разберутся...

Ну конечно не прав! Потому, что ты принадлежишь одной из двух сторон - либо к простодушным или собирателям.

не все наделяют "сакральными свойствами"  приношение десятин для дела БОЖЬЕГО.

противники пожертвований тоже хвалятся ложными "благословениями и благосостояниями".

Лжёшь! Потому. что нет здесь и одного, кто был бы противником пожертвования. Здесь есть противники истины, которые  десятину называют жертвой.