Действительно, только оскверненные и неверные, у которых осквернены и ум их и совесть, могут собирать сегодня десятину, не являясь левитами, извращая Писание, которое говорит, что сыны Левиины ИМЕЮТ ЗАПОВЕДЬ БРАТЬ десятину с народа.

Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--брать по закону десятину с народа

Ты сама веришь Писанию, что сыны Левиины ИМЕЮТ ЗАПОВЕДЬ БРАТЬ десятину с народа?

Я так не делал. Я ответил кратко, лаконично (если ты не понял).

видимо - краткое время. А далее? Он встечался и продолжает это делать невидимо, Духом Святым. Если не написано что собирал в то короткое время видимого явления после воскресения, то это не значит что позже этого не было, и что этого нет сейчас.

:) Не я, вы. И реально не отвечаете на мой вопрос.

? То есть он преступник закона?

Пс. все Иудеи должны были исполнять закон до Голгофы.

Это ваши выдумки.

Аминь.

А как добровольное пожертвование - от Бога.

Не рассказывайте мне о чем не живете. Пока непризнаете природу Бога - не сможите быть с Христом - а Он Яхве воплотившийся.

Не вту книгу смотрите. Я о добровольной 10-не.

А вы сколько позволяет состояние кому даёте? Неужто апостолу Павлу?

Вы напрасно не воспользовались советом Вирта об отдыхе...

Наша беседа с участником по поводу родителей Иисуса касается именно Закона и аспектов его соблюдения.

Земной отец Иисуса, как и прочие евреи не владеющие землей/стадами - десятину по Закону не отделяли.

"Десятины по примеру Авраама" - тогда не было и в помине.

"Десятины по примеру Иакова" даже сейчас не придумали еще - хотя может позже особо продвинутые "теологи" придумают и ее :)

По поводу Иакова - объяснял ранее, листните назад странички.

Ваш пример с фарисеем не совсем в тему.
Во-первых, даже если фарисей отделял десятую часть от ВСЕГО - это не было по Закону и было личной инициативой самого фарисея.
Во-вторых - Бога это совершенно не "впечатлило" и мытарь без всяких десятин получил оправдание в отличии от фарисея...

Забрать у людей 10 процентов денег, чтобы потом благословить их за деньги? Благословение стоит 10 процентов зарплаты? 

Мелхиседек жил до закона. Христос в эпоху закона. Не мог Он взять десятину, не принадлежа к колену Левия. По закону за такое смерть положена. Это большой грех. Камнями закидали сразу бы.

Неужто Апостол Павел собирал десятину?

Потому что ктото им должен был сначала чтото принести, поделиться с ними добром, как с наставляющими в слове, а церковью они ещё не собирались.

А-а-а-а!!!!

:)

ИОСИФ ИСПОЛНЯЛ ЗАКОН ПОЭТОМУ ОН ЗНАЛ, ЧТО ДЕСЯТИНА ОТДЕЛЯЕТСЯ НЕ КАЖДЫМ ЕВРЕЕМ, А ТОЛЬКО ИЗ ПРОИЗВЕДЕНИЙ ЗЕМЛИ И ПРИПЛОДОМ СКОТА.

То есть наемные рабочие, батраки, рабы, солдаты, плотники, рыбаки, гончары и прочие, кто не владел своей землей и у кого не было стад - ДЕСЯТИНУ НЕ ОТДЕЛЯЛИ ПО ЗАКОНУ.

Ознакомьтесь с мануалом :)

Закон включал в себя 613 заповедей из которых 1% занимали заповеди о десятине, где подробно расписывалось из чего и кому нужно отделять десятину.

ты против?

Так может вы всё таки обьясните, что вы закон Моисея лепите где надо и где не надо?

А личная инициатива фарисея обозначает его праведность. Но вам же нету до этого никакого дела.

Личная инициатива фарисея - это отеческие предания, а не праведность.

Бродяга, где ты об этом прочёл?

Вынужден вас огорчить. Приношение деньгами к закону Моисея никакого отношения не имеет.

Приность Богу от всего, что Он дарует, это Ему угодно.

Быт.28:21 и я в мире возвращусь в дом отца моего, и будет Господь моим Богом, - 22 то этот камень, который я поставил памятником, будет [у меня] домом Божиим; и из всего, что Ты, Боже, даруешь мне, я дам Тебе десятую часть.

Иосиф делал доброе дело. И в то время никаких левитов ещё не было. И Иосифу ничего не мешало свой обет выполнить.

Мда, как говорится рекбус, кроксфорд. Так сразу даже и не угадаешь. Может это ему приснилось?

Тогда и евреев то ещё не было. Нет, всё таки он прикалывается.  Или на самом деле......

Ествественно в Законе, так как евреи отделяли десятину по Закону и именно в Законе подробно расписывалось как и из чего отделяется десятина.

У вас в Библии Тора отсутствует?

Личная инициатива фарисея обозначала лишь его САМОправедность, что Христос отлично показал в притче. 

Я очень рад, что вы это понимаете, но мы с участником под ником "святой" обсуждаем именно приношение десятины по Закону.

Может быть у вас получится объяснить ему, что плотники и рыбаки не могли приносить десятину по Закону, так как "десятина деньгами" (как и прочим НЕ перечисленным в Законе) к Закону отношения не имеет.

-

отдыхать!
Срочно отдыхать!
:)

Иосиф-то каким боком к обету Иакова?

Я когда такой вопрос вижу, то сразу спрашиваю у человека, почему он(а) до сих пор не читал(а) закон Моисея? Сколько можно жить в таком провальном невежестве? Ответы в Левит 27:30-32 и Неемия 10:35-39. Исчерпывающе о том, что такое десятина, кем она должна собираться, где именно она должна собираться и с кого, и куда нужно её доставлять. Остальное - профанация и симуляция, галлюцинация и полная прострация, если хотите.

укажи тексты Писания о том что

Варнава > Иоанн Креститель > Авраам

Авраам меньше, чем Иоанн Креститель, а Иоанн Креститель меньше, чем Варнава.

Об этом ясно и четко написано в Луки 7:28

"Говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя; но меньший в Царствии Божием больше его."

Любой новозаветный верующий больше Авраама !!!!!!

Деяния 4

Не было между ними никого нуждающегося; ибо все,

которые владели землями или домами,

продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов;

и каждому давалось, в чем кто имел нужду . Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою,

что значит - сын утешения, левит, родом Кипрянин,

у которого была своя земля, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов" .

Варнава - новозаветный верующий.

Он выше в глазах Иисуса Христа, чем Иоанн Креститель и выше, чем Авраам( см. Луки 7:28).

Почему же, дорогие десятинчики, вас не впечатлила продажа недвижимости, которую совершил Варнава???

Теперь и вы должны продать свою недвижимость и принести деньги своему пастору !!!!!!

А Авраамовы 10 % просто меркнут перед жертвенностью Варнавы,

то есть перед жертвенной жизнью того, кто больше Авраама !!!!!

Почему берете пример с того, кто "меньше" ?

Уже подумали))) И уже давно отдаем на конкретную помощь, на конкретные нужды. И в дом малютки. И вдове. И малоимущим. И семье, у которой временные трудности..... Только вот при чем здесь десятина?))))

Это не вписывается в их теорию процветания. У них учение - спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

вопрос был о Иосифе.

Иосиф читал Тору?

о КАКОМ Иосифе?

Люди вы когда начинаете участвовать в чужих дипалогах - ЧИТАЙТЕ о ЧЕМ речь :)

Мы обсуждали вопрос отделял ли Иисус или Его родители "десятину".

Конечно Иосиф, тот которого считали отцем Иисуса, читал Тору и наверняка знал ее.

-

А Иосиф, который сын Иакова, отделял десятину с исчезающе-малой вероятностью.
Ему было некому, не с чего и не за чем :)

Чистые это те, которые десятину дают?)) так надо понимать?))), а нечистые и неверные, с оскверненным умом и совестью, добавьте сюда еще и жадные)), это те, которые десятину не приносят?)))) десятину, которой нет в Новом Завете?))) так надо понимать?)))

Заставляют. Десятинами, которых нет в Новом завете. Да еще от каждого члена семьи, в итоге 40-60%, если каждый по десятине отдаст; да еще и каждый месяц, да еще и пожизненно. Ни Христос, ни апостолы так не делали. А поэтому, получается, что как-раз десятинами обеспечивают шикарную жизнь кому-то. А поэтому получается для одних облегчение, а для других тягость.

Знал и великолепно, если не стал противиться Духу Святому, когда ему было сказано не бросать Марию в беременности. Святой Божий человек был этот самый плотник Иосиф.

1) Десятин для церкви нет. 2) Смотря какие нужды))) Очередная иномарка или дом с мезонином- это нужды? 3) Для нужд церкви- починить крышу или помочь брату/сестре, можно собрать пожертвование и каждый даст сколько позволит ему состояние. 4) Если есть нужды церкви- обьявить об этом, например кому-то нужны деньги на операцию и каждый член церкви даст лично этому брату (сестре) на операцию. Окажет адресную помощь без посредников. 5) Часто бывает так, что на помощь, на нужды денег не остается. 6)  И причем здесь десятины? Нужды, помощь, даяния, пожертвования.... Десятин не было и нет. Но их притянули и усиленно отстаивают)))

Прежде чем так говорить надо было бы притчу наверное прочитать. Фарисей хоть и в меньшей степени, но пошёл оправданным. И если бы вы там же были, Насколько бы вы былы оправданным?

А я не рад тому, что Иосифу свой обед не надо было выполнять, так как по закону Моисея....

И это в то время, как написано:

Быт.28:22 то этот камень, который я поставил памятником, будет [у меня] домом Божиим; и из всего, что Ты, Боже, даруешь мне, я дам Тебе десятую часть.

Из этого и следует, что фарисей мог поступать по примеру Иосифа, а не по закону Моисея.

Хотя по закону это от него никто и не требовал.

А что касается Иосифа который был с Марией, то где сказано про обет этого человека?

И попал бы под проклятие

 То есть вы равняетесь на фарисея? :)

Я уверен, что более оправдан чем все фарисеи вместе взятые, независимо отделяли они десятину или нет - моя праведность во Христе, а не в моих "заслугах".

А кто говорил про его обет?
При чем тут названный отец Иисуса и его гипотетический обет?
Может он давал обет обувь не одевать или бороды не стричь - это его личное дело и об этом Библия не говорит ничего, оставляя поле для фантазий очередным "исследователям" :)

Вы окончательно "зарапортавались" :)

При чем тут Иосиф?

Идите спать - утро вечера мудренее :)

а вы в какой книжке это нашли ?... там кстати о добровольном обрезании что-нибудь говорится ?