она еще молоденькая девушка

.

"Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и состарится."

А какое отношение гомосексуалисты имеют к церкви? Вы ничего не попутали? Разве Иисус их Господь? Конечно что нет! Он не знает их.

Разве Иисус таким Господь?

Ну Вы и сравнили,,,,

Бог не взвешивает грехи, какой тяжелее. Для Бога расматривает один грех - неверие Сыну Божему!

Если бы веровали, то не  опускались до беззаконий.

Не-а. Не могут, потому что пасторские детки вырастают и сами становятся пасторами или еще какими  дармоедами в миссиях. И они, ессно, не представляют, как можно жить иначе, чем за счет других. У них примера просто такого нет. Духовеннство - особ статья в любой конфессии. Это люди, которые дармоедство сделали свой профессией.

Не даешь десятины? 
Подробней напиши.

А при чём здесь десятина?

Так к чему пришли то в итоге? я все никак не пойму, давать денег на дело Божье или не давать ? Или давать десятину или 20% надо давать, или квартиру продать, я уже запуталась Чего делать то?

Или это тема для флуда?

Ну да, причём десятина...  когда уже квартиры требовал заставлять. По-крупному развёл народ.

Еще сравнительно недавно верующие жили без десятин. И не было такого безобразия, какое видим сейчас. А началось все с десятин. Сначала ввели десятины. Потом десятины+ пожертвования. Десятины уже стали пожизненным налогом, который не обговаривается, (послужим Богу финансами), а пожертвования так же не от случая к случаю, когда человек может пожертвовать ( с премии например), а уже постоянно каждый месяц (послужим пожертвованиями на то-то или то-то). А потом плюс к этому стали требовать делиться всяким добром. А начиналось все с десятины. И скромненько, а сейчас уже только "давай" и "давай". А не дашь- проклятием проклят.

Писал про синдром Голубкова, но тему закрыли.

может кто узнает себя из этой темы?

http://www.invictory.com/forum/subject-15639-science.html?page=1#post-1806522

Вы написали теорию, а не практику.Я не могу вам дать чужое свидетельство на эту тему поэтому напишу свое.У нас была библейская школа и после выпуска мне предложили быть руководителем домашней группы.Это было мое хотение сердечное и я был готов.Помолились и передали помазание.Через некоторое время я согласился на учебу дистанционно в универститете агапэ.Меня уговорили быть старостой группы и я согласился.Я это потянул, слава Богу, и на экзаменах сдавали под моим наблюдением по Библии, а не по учению.Все это было от Бога.

Но далее все по приказу епископа.И дьяконство и служение.Особого хотения не было.Потому и служение прохладное.А на отказ вопрос, а кто будет это делать?Понимаешь что другие не хотят и несешь.А на что было хотение того не давали.Вскоре приехал какой то служитель и помазал нас после проповеди на интернет служение неожиданно для епископа.Он не успел среагировать даже.К интернету он относился прохладно.Это было мое хотение и я вышел на помазание.С тех пор тружусь.

Вот в этой истории ты видела как порою в практике ставятся служителя.Почему я категорически не отказался от предложения епископа.Это остаток тщеславия,командирство.Я не был готов к этому служению, да и Бог не давал,жена и дети не в церкви.В тылу враг.А пастора надеялись, что я буду пастором помощником.

В практике епископов более волнует кого им поставить на служение добросовестного и послушного им, а не то готов ты, или не готов.Вот и угождаешь ,иначе ты  на галочке.То что окончил универститет,прочитал 3 раза Библию всю, не факт, что получил от Господа все что надо.

Понимаешь, о чем я? Есть интересы Господа,интересы епископа и твои интересы в теле Христа.

брат, конечно. Если в нём обитает Дух Христов для проповеди евангелия, то он сразу же знает учение не апостолов, но Самого Христа. А если это ему не известно, то пусть не стает проповедником, а совершенствуется в вере.

вы описали действие не церкви, но секты, и поэтому сектант идет и распространяет учение своей церкви, и находит хотя бы одного и делает его служителем геены вдвое худшим их.

в мире гомосексуализм распространяется, у меня есть знакомые, которые отдали своих детей не в протестанские школы в Канаде, а в католическую школу, только потому что протестанты сегодня проповедуют толлерантность к подобным людям. И такие люди наполняют церкви, и вы сразу их и не признаете, они душки и дружелюбные парни и девушки, и приходят на выручку сразу же.

Но ведь Господь Бог не отменял своих законов для грешников, и поэтому их так же ждет огонь содомский и гоммморский, и даже более того, многие взопиют, потому что Содому и Гомморе отраднее будет в день суда, чем извращающим евангелие Христа.

Да тема для многих непроста.Так просто и не скажешь что вам делать.Было бы лучше если вы спросили у Господа что вам делать и Он ответил бы вам.

Здесь мы можем только по Слову Господа сказать.Живите по Новому Завету. Там нет десятины-ровно 10% на отдельный ящик.Никто не смог здесь это доказать.А только были попытки вырывания контекста с Ветхого Завета.

Живите по духу.То что мы пишем больше касается служителей, пользующихся наивностью и доверчивостью христиан и берущих обязательную десятину..И притом не все десятины по закону Моисея .Остальные не выгодны пасторам берущих десятину с народа.

Десятина Авраама это всего лишь один пример даяния.У нас с Богом другие отношения.Новозаветные.

Поэтому для нас детоводитель это Дух Святой.Новый Завет это путь в совершенство.

Живи по вере а не по планкам и законам для тебя неважным.Если ты горячая как огонь то Дух Святой будет водить тебя через хотение.А учение апостолов ,чтобы иметь уверенность, что верно идешь или уклонился.

Не сомневаюсь, что Бог тебе говорит сколько жертвовать и куда.

Десятина слово современное часто носит не точное слово, а номинальное, условное, необязательное.Это примерно так же как слово классно.Как видишь совсем речь не о классе джинсов.

20%,30% это должно быть хотение и действие,чтобы не пожалела.Это служение вспоможения церкви.Это нужна вера и действие.Нельзя детей оставить голодными.

Продать квартиру если она лишняя можно.А если своя для семьи, не советую.Если будет так, то это дурной пример.

Бог Он сверхестественен.Он может расположить сердце любого миллиардера.Но Он за это не стоит,Он любит чтобы все было по Его воле.

А Его воли собирать десятину по закону нет.Будьте свободны от закона.Живите по духу христианскому.Галатам 5:23

Назови хоть одну конфессию, которая не секта? Честно и без лукавства.

Если эта конфессия спряталась в Альпийских горах мне туда идти?

вы правы, так к сожалению везде. И идти можно только внутрь себя, иначе никак.

Господа особо не волнует в секте ты или не в секте.Ему интересно совершенство записанного в книге жизни.

Просто в церкви где правильное(приближенное) учение апостольское, то больше шансов скорее вырасти духом под присмотром доброго пастыря и исполнить волю Господа. А в заблуждающей церкви (именно церкви как народ Божий) больше шансов получить суд Христов.

Один епископ как-то сказал: "в моей области такого служителя не будет". Сделав особое ударение на слово "моей". Да, выбирают послушного им. И не думают о том, что может этого человека Бог привел. И этого человека "задвигают" на задний план. Так же и с десятинами в церкви. Которых нет в Новом Завете. "Должны" иначе проклятием прокляты. Много чего сейчас делается не по Христу, не по Духу Святому. Много несправедливости - у бедных берут, вместо того, чтобы помогать им.

Ребята! Вы оба настолько круты,что я горжусь общением с Вами в одной теме.

Кстати меня Дарт Вейдер когда с собой на тёмную сторону приглашал я воспротивился ему, так как имел личное откровение в духе.Теперь вот тоже занят  в служении светлых интернет сил.

Проблемы ваши,не мои.Для этого нужно знать принцип ведения Духа Святого через хотение в сердце.

"Вот это был труд"....Понимаю.

"А в инете - это просто  так время-провождение."  Тоже понимаю. А ну ка брысь отсюда на дело Божие !!!!

Для меня труд с шишками на лбу,а для тебя просто место болтовни.Бывает...

Чет я запуталя ,а что тут за тема?

Цитата NSkazka

.... или квартиру продать, я уже запуталась Чего делать то?

спросите у Посольских. Они уже продавали квартиры и относили деньги пастору Сандею.

Опыт у них большой и запросто делятся с желающими. Они есть и здесь на форуме. Найти их легко по названию темы.

Десятина и Церковь ничего общего не имеют. Вернее, Церковь ничего не имеет общего с придуманными десятинами.

Золотые слова. Расцеловать готов.

Тогда войны, которые США ведёт по всему миру - это современное побивание камнями.

а кто будет добрым пастырем? Вернее кого вы таковым считаете? Я понимаю, что есть здравые пастора и начальники церквей, но к сожалению не видел развития духовности под присмотром пастора, обычно духовный человек возрастает и вырывается из под их настойчивой опеки. И это от Господа. Галатам 4 гл. первые стихи.

да, знаю одного пастора, дядя из-за рубежа приехал, помазал его на хозяйство в церкви, назначил пастором и уехал, так этот пастор такие дела вершит безбожные сегодня. И закрывается от всех тем, что вот его помазали, и никто ему теперь не указ.

Если это действительно секта, то чего туда и ходить? Как определяется секта?

(((Се́кта (лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного   направления, имеющую своего основателя и особое учение[1]. ))))

Христианские  секты определяется отделением, отступлением от первоапостольской церкви, изменив основу и учение. Вношество в первоначальное учение даже небольших своих догматов, елементов служения, и является отделением от истинного учения ранне христианской  церкви наставленной Божьими Апостолами, именуемой сектой. Как и маленькие конфесии, так и традиционные религиозные конфесии, по существу есть секты.

Гноцистизм определяется смешением элементов иудаизма Ветхого Завета с христианским учением.

Так и в контексте десятины(десятинного  налога) в нынешних собраниях введён збор финансов, сопровождающейся по существу шквальным  учением, не несущим в себе здравого христианского учения.

В Новом Завете нигде не указан конкретный процент, который следует отделять от прибылей, а только говорится, что человеку следует жертвовать столько, «сколько позволит ему состояние» (1 Кор16:2). Тупое взаимствование  10% из ветхозаветной десятины и определяет  подать для христиан, как "рекомендуемый минимум" А значит доброхотное пожертвование исключено. Христиане не должны чувствовать себя обязанными и регулярно  давать десятину. Им следует давать столько, сколько позволяют им обстоятельства – "сколько позволит им  состояние". Тогда это будет пожертвованием доброхотным и благотворительным. Которым уже будет трудно мошенникам загребать на себя и свою семью. Пешись о гламурной жизни и применять известное изречение: " бедный пастор - плохая реклама Богу" А.Ледяев.

Да так...о том - о сем,кто во что горазд...