Андрюша, Варнава принес деньги Апостолам, продав СВОЮ ЗЕМЛЮ, а левиты давали десятину из десятин от того, что брали от сынов Израилевых.
То есть Варнава, принеся деньги Апостолам, однозначно НЕ соблюдал постановления Моисеева закона о десятине.

Числа 18:
24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел, потому и сказал Я им: между сынами Израилевыми ОНИ НЕ ПОЛУЧАТ УДЕЛА.
25 И сказал Господь Моисею, говоря: 
26 объяви левитам и скажи им: когда вы будете брать от сынов Израилевых десятину, которую Я дал вам от них в удел, то возносите из нее возношение Господу, десятину из десятины, --
27 и вменено будет вам это возношение ваше, как хлеб с гумна и как взятое от точила; 
28 так и вы будете возносить возношение Господу из всех десятин ваших, которые будете брать от сынов Израилевых, и будете давать из них возношение Господне Аарону священнику; 
29 из всего, даруемого вам, возносите возношение Господу, из всего лучшего освящаемого. 
30 И скажи им: когда вы принесете из сего лучшее, то это вменено будет левитам, как получаемое с гумна и получаемое от точила;



Деян.4:
36 Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою, что значит--сын утешения, левит, родом Кипрянин, 
37 у которого была СВОЯ ЗЕМЛЯ, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов.

Потому что нужно как-то оправдывать то, что многие не хотели продолжать работать, а теперь стоят за кафедрами и толкают микс из заезженных устаревших проповедей. И еще нужно оправдать свое плотское понимание устройства общины. Не работать может только тот пастор, у кого большая община, и когда есть откровение от Бога , и желательно не одно откровение, что он может уйти с обычной работы и питаться от приношений. А если сказал нести в дом Божий, то уже круто звучит.Когда плотские программы сожрали пропитание и помощь людям, то долой такие программы. И долой тех пасторов с кафедры, кто сидит  не на своей позиции. Мой предыдущий пастор рассказывал, что его жена по бутикам бродит, а при этом сестра одна, 16-17ти лет,не имела денег 2 грн, чтобы пару раз в неделю доехать до общины на маршрутке. Жаль, что я тогда была занята своими духовными вопросами и духовным ростом, и не додула, что нужно из моей десятины ей отделить, а остаток приносить в общину. Так я ей тогда и не помогла, а все тащила пасторам. Бывает, если кто богатый даст помощь, то его превозносят, что такой добрый. А чего его превозносить. Это такое служение тех, кто имеет бизнес. А если они впадают в жадность, то это их беда и позор. А отдавать излишки это даже не жертва, а даяние. Не нужно кошку превозносить, что она мяукает. К Шаповалову приезжали епископа и пастора на инкаунтер, и просили их не снимать камерой. Потому что боролись годами то с порнографией, то с блудом, то еще с чем-то. И боялись, что их выгонят с их позиций и опозорят за их многолетние тайные грехи. И таких пасторов было немало в ТЦ. И их деноминации еще поносят Шаповалова. Посмотрели бы, кто стоит у руля их деноминации. Дедушка епископ, который насиловал своих внучек с подросткового возраста.

В первом столетии уважали каждого верующего и почитали его нужды. Т.к. в нас Дух живет. Мы есть храм.

Почитать нужно Тело, т.е. людей. А не плотские программы, которые мешают движению Духа. И которые тормозят спасение людей.

Хорошо, что Бог показал в видениях и откровениях пустые здания общин, из которых в будущем люди убегут, чтобы быть в заботе новых мехов, которых Бог поставит пасторами. Пастора плотские будут в шоке. И поделом им, чтобы не извращали писание.

Религия так извратила понимание общины, что мертвые программы стали важнее людей, и туда текут финансы.

Я покаялась, когда уже молилась сердцем в храме православном. И имела общение со Христом. Никто меня молиться вообще не учил. И книжек не читала. Молитву Отце Наш разбирала по мыслу сама, и все. Остальное... сама молилась. Потом открыла библию и сразу покаялась. Так и других не программы спасают, а Дух.

Пастора многие не умеют и не вмещают почитать Дух в каждом, и почитать каждого, как храм Духа. Поэтому и людей духовно не видят и не понимают фундаментальные вещи про устройтство церкви, Тела. Навязывают свое мнение и тормозят взросление всего Тела.

Десятиной тормозят  в том числе.

У нас давали и дают десятины,однако даже одного молитвенного дома не построили.В чем тут хитрость: Если с десятин делиться с властями, то давно бы построили много.Сколько раз он этот епископ говорил:нет.Недавно пару лет назад приезжал депутат гос думы знаменитый и влиятельный.Пришел с свитой с предложением:вы отдаете  землю на строительство храма(красивое место) бизнесмену,мы вам даем новое место и построим дом вам сами.А на том месте будут супердорогие коттеджи с видом на бассейн Камы.Епископ сказал,что мы землю отдали Господу и Он нам ничего не говорил о другом месте.

После этого землю не смогли отобрать по закону, но начались вытеснения.Даже выгнали с того места, где собирались.Арендатору просто вызвали к мэру: либо ты отказываешся от них,либо отказываешься от здания.А ведь стоило кому то пророчествовать, что надо подчиниться властям и сидели бы уж в новом молитвенном доме и власти помогали в остальных делах.Но странного пророчества не было.

У нас есть пророчествующие сосуды и немало приезжают из Украины Белоруссии и Финляндии.Но никогда я не слышал пророчество, что надо десятину давать всем. Даже странное не слышали.Про ревность и любовь к ближним много слушали, а вот о исполнении закона Моисея Бог чего то молчит.Даже ведь насчет сала ни одного слова.И насчет икон.

Вот потому и говорят нам православные служителя некоторые:-у вас другой Бог.  Чтой то Он не пророчествует о богородице,о свечках и обрядах.О мощах и подчинении православию.Точно это секта .

Странные пророчества были.Из за несовпадения со Словом Божиим и учением нашей конфессии были признаны человеческими во время прилива чувств и необычайного вдохновения.

От чего мир  меняетеся?

Разве не от  того что люди, в конце-концов,  начинают ПОНИМАТЬ что это от них зависит?

От  их молитв, от их  веры в самих себя,  от их разговоров, от их  поступков, от их  отношений к друг к другу.

Иисус  Христос  принес людям  весть от Бога  о том,  что Бог любит  и прощает людей по той главной и великой причине -  ЛЮБОВЬ к ним.   А так же  Иисус  сказал  что все  в  ваших  руках, люди.

Читаем Матф 18

18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе;и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. 19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили,  БУДЕТ  им от Отца Моего Небесного, 20 ибо, где двоеили трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

что у Максимова странное пророчество, что у вас странные дела. Что плохого переехать в лучшие условия, и отдать не свою землю под строительство города? И как это, он отдал не свою землю Господу? Это что-то из области фантастики. Наш народ очень расплывчато понимает что такое чужая собственность, и разевает рот часто не на своё.

просто стоило обращаться к Господу, но в собраниях такое не приветствуется. Все вроде верят, а Бог странный у них. Он не говорит, не защищает, не вразумляет начальствующих в церквях. И теперь вы якобы страдаете за Христа, а по мне, так за свое неразумие.

Земля была выделена церкви в 90 годах первым мэром города на одном из красивых мест города целый гектар.Переехать в другое место это на отшибе и неизвестно, что там далее.В исламских республиках тоже умеют обещать красиво.И у них своя политика,чтоб только мечети строить.Даже православные храмы строятся с трудом и не раз сжигали.А так когда построят здание молитвенного дома со стороны проплывающих туристов по реке открывается великолепный вид на белый город и посередине выделяется в них красивый храм евангельской церкви с крестом(по плану).Строитель-Архитектор планировал один.Сейчас на пенсии и в церкви.

Цель мэра была послушаться президента исламской республики и не дать, чтобы был построен этот храм на виду у всех.Или вы не знаете кто такой Шаймиев,который автор создания  партии Единой России?Он был нашим президентом и три срока избирался.Сейчас просто министр,но скупил все важные предприятия в свое время.Богатый человек и не любит христианство.У нас сильнейшая коррупция, как и в Казахстане.

Набережные Челны это был единственный город в республике ,где доля русского населения превышала местного.Теперь нет.Вытесняются и должности отдаются местным.В их религии понятия коррупция,наркотики нет.В Коране такое не написано.Подарки можно давать и брать.Их пророк брал же.

И к тому же практически во всех евангельских церквях 20-30% бывшие мусульмане.Это слава Божия! Есть им отчего в негодование приходить.

В России 6 миллионов христиан, к 20миллиона масульман. Азиатская статистика.

Я хотел сказать, что таким числом статистики, определяется примерное количество людей исповедающих христианские ценности. Которые веьсма незначительны пред масульманством.

Хотя бы так,многие уверовавшие были ревнители закона.Деян21:20

Я понл вашу мысль и считаю её ошибочной.Вы хотите сказать,что Христос говорил впустую?Т.е. Его слова не имеют силы для церкви?
Эту мысль высказывал Фрайтер Что Новый Завет на тот момент-не действовал.Это не соответствует истине.Как я приводил примеры:Новый завет Или Евангелие Иисуса Христа Марк1:1 имеет начало с рождением Иоанна Крестителя.И всё что сказано в Евангелиях-относится к Новому Завету и Церкви.Вы не можете сказать,что Новый Завет начался с распятия Иисуса Христа,потому что это был уже итог,сначала Он высказал Своё учение подтвердил Его делами,чудесами и знамениями,и только после этого закрепил на Кресте Своей кровью.Слава Богу!!!Временный фактор,для вступления в силу Нового Завета конкретен для каждой личности в отдельности.И слова Иисуса Христа,как Бога Всемогущего имеют силу всегда и везде и относятся для каждой души в общем,и конкретно когда это откроет Дух Святой.Ибо Христос,как Агнец был заклан от создания мира,потому и все грехи в Ветхом Завете прощались Кровью Иисуса Христа,потому что Он взял на себя весь грех мира. Поэтому слова сказанные к Фарисеям точно также сказаны ко всем верующим.

астрокинез13 в теме про Ананию и Сапфиру, про 10ину и слышать не хочет. Отдали они или нет, его не волнует. Такое двоедушие. Дух говорит, что утаили, но он Духа не слышит и переспрашивает: может украли?

Малахия ни с нищих, ни с необрезанных 10ин не требовал!

Жить в любви к ближнему, ине поступать корыстолюбиво, в отношении своих Братьев - выше человеческого ума.

так будет до конца Земли. А я бы и ушел на окраину, чтобы не мешая никому, жить только лишь Христом, а не бесполезной войной с властью, пусть и коррумпированной.

сколько бы мы не возмущались и не ругались, главное действие это мы живы и можем не быть гонимыми. Что бороться за то, что всё равно отберут? Не по этому ли поводу Христос говорил: говорят пройти поприще, пройди с ним два, отбирают рубашку, отдай и верхнюю одежду?

Но наши пастора почти единогласно по другому думают.Не сдавать позиции пока есть вера.Но в их действиях дух маммоны и исламский.Вот с этим и борьба.

Если коммунисты с оружием забирали, а эти деньги суют...10 миллионов предлагали чтобы на этом месте небоскреб построить. Какое искушение для церкви брать деньги мафии и строить молитвенный дом на отшибе.

Одно дело свое.Другое Божье.Не давай святыни псам...во всяком случае добровольно.Земля освященная и фундамент положен.

Меня не смущает, меня смущает другое, что НЕ РАБОТАТЬ, решает пастор и кучка приближённых к кормушке.

а жаль, тогда бы вы видели, что его жизнь почти не отличается от жизни других членов церкви. Разве что к нему может придти любой и даже среди ночи, хотя и работает большая группа служителей по приёму людей. Но нет никаких условий, что только если служитель не решил твой вопрос, только тогда ты можешь к нему записаться на приём. Для Эрло это дикость. Люди сами понимают (видя как он работает) и стараются ему дать отдых. Но эта инициатива исходит от самих людей, а не от его решения.

Там благовествованием является сама жизнь христиан.

100%. Нигде в Писание, которое является путеводителем всякого верующего, не подкреплено словом, что  присвитер( старший брат, старейшена), диаконы и проповедующие слово, могут быть на иждивении братства.

вера во что? Господь и об этом сказал: имейте веру Божью и если скажете горе сей перейти, то перейдет на другое место. А ваша гора как была на месте, так и будет на месте, потмоу что это не Божья вера. Поймите, вас всё равно оттуда выселят под каким нибудь предлогом, потому что эта земля не ваша, и она на важном месте.

эта земля не церковная, а арендованая. И не Божья эта земля, потому что пренадлежит другому миру, земному.

Брат, вы разве не понимаете, что в Новом Завете не земля освящается и не здания, в Новом Завете святые - люди. Написано, что люди будут как чистое золото. Но в общинах свои боги, зато все называют их Христом. Свои правила, но почему-то называют их Божьими. Земля не может быть освящена, потому что она не ваша. А чужое захватывать это грех. А потом как бы освящать. Я видел такое. Один человек дал инструмент, взятый с работы, для постройки забора в церкви, а когда пришел за ним, то ему было сказано, что этот инструмент освящен и поэтому вернуть его не могут. И человек пошел растерянный, потмоу что он взял на работе его и он дорого стоит.

Это правда, что такое  выше НЕ ВОЗРОЖДЕННОГО человеческого ума...

А те, кто пребывают во Христе  имеют ум Христов, они новое творение и для них это естественно.

Вы пророчествуете?:)Земля законная.Церковная.Вы наверно знаете юридические законы.Вон РПЦ отбирает сейчас даже места и храмы которые в документах не значатся, а были .Фотки есть или письма.Через суды.

А другая земля которые дадут она уже будет арендованная.Там есть юристы которые разбираются.

Если Бог позволит выселят,если не позволит то хоть империя будет сражаться то бесполезно.Заставит кого нибудь солому жрать как Новуходоносор.Вон сын президента республики уже спикировал на аэродром.Главное, чтобы церковь была праведна и свята.

Вот может от десятины откажутся может построят.Будет даяние по ревности и хотению. Уже сильные баталии с молодежью на этот счет.Они более лучше схватывают нежели мы пожилые,пока дойдет..

Э-э, Слово Божие говорит Господня Земля :)))

У нас разное учение.Но я предпологаю что кто то прав.Так бывает.:))

4. Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,

5. потому что освящается словом Божиим и молитвою.

(Первое послание к Тимофею 4:4,5)

Подходит?

она выкупленая? Вы же писали, что арендованная. А что пророчествовать, если в наших странах так и происходит. Только я задумываюсь в последнее время, почему Бог не заступается, и нахожу ответ в Слове. Пора отвечать за ложь со сцен.

земля Господня и всё, что наполняет её, но земля города, это место мира сего, и там нет любви Отчей. Единственно что нужно, нести полное евангелие, а не половинчатое, придуманное, чтобы земля была освящена Господом. Он-то Своих бдит, а не Своих рабов не трогает.

пусть разбираются, только одно знаю. Как бы не ругали католиков, их храмы стоят себе и стоят веками. Так и с другими церквями будет. Наш Господь это Господь духа нашего, а не плоти.

но победит ли молодежь в баталиях против десятин?

))) творение Божие это люди и всё живое, но не здание.

Понятно.
А можете сделать опрос:
Кому Бог в Своем Слове заповедал брать десятину с народа?
И варианты:
сынам Левииным
пасторам

И даже подсказок из Писания не надо.
Надеюсь народ читал Числа 18:24 и Евр.7:5 и сам правильно ответит.

Кхм(просто мимо проходя)

Не о брать нужно делать опрос, а кому заповедал давать)))

11 коленам, как и брать одному из 12.

Он не запоаедал этого ни потомкам Измаила, ни потомкам Иссава, ни потомкам дочерей Иакова, а только потомкам его 11 сыновей. А язычники тут вообще как и Египтяне или Филистимляне с Самарянами не при делах.

Так вы себя к наследию Авраама не относите?  Значит и Духа верою не имеете. ИМХО

Нам тоже говорили,что дом Божий это церковная организация и что десятину надо нести только в этот дом Божий,но не разрешали давать это нуждающимся. Что это за дом Божий,где у людей забирают деньги и потом эти деньги тю-тю?

Еще говорили чтобы в доме Моем была пища. Я спросила какая пища. Сказали духовная пища. В итоге ни денег своих мы не видели ни пищи духовной. Проповеди были ни о чем,а пастор поглядывал на часы. Наверно домой хотел. Он вообще крайне неохотно в здании появлялся,на служения опаздывал часто. Начинали без него. А на утренней молитве его не было никогда,зато если мы приходили в полдень к нему домой,то мы его будили! Зато как он о десятине проповедовал не забуду никогда. Проклятием вы прокляты,проклятие нищеты за то что не платите десятину и крадете у Бога Его деньги. А просто зарплату не платили по всей стране. Вот и все проклятие нищеты.

Это тоже хороший вопрос для опроса.
Давал ли Бог заповедь верующим из числа язычников давать/платить денежную десятину?
И два варианта:
Да
Нет.

Уважаемый Админ, просьба провести и этот опрос.

разумеется нет. Я не еврей. Вы же сами привели фразу, а вникнуть не смогли. Мы получаем Духа Святого через веру в Господа нашего, а не верой в Авраама. Поэтому мы всего лишь привитая дикая ветвь.

Это может вы еврейка и девственница, но всё равно сказано лишь о 144 тыс. мужей, а не женщин.

А я отношу. Потому что через веру в Христа благословение Авраама распространилось на меня. Благодатью я спасена, и сие не от нас, Божиий Дар