Сейчас сюда немало спонсируется из десятин.Так как бывают приглашения внезапные на праздник или евангелизацию.Часто при общениях пастырей по телефону,скайпу или в переписке.А когда группа известная то всякий хочет иметь сильную музыкальную группу на праздниках и евангелизации.

Вот одно свидетельство.

– «Евангелизация за деньги» – это первое, в чем вас обвинили. Что значит «за деньги»?
– Люди, которые приглашают на такие мероприятия, всегда спрашивают о наших расходах. В первую очередь, нужно оплатить немалую аренду транспорта. Транспорт был собственностью ......., цена исходила от него. Мы пытались говорить с ним о снижении цены, но это всегда заканчивалось скандалом. По этой же причине некоторые поездки срывались. Что касается гонорара, то у нас нет и никогда не было установленного прейскуранта, работаем по возможности и расположению людей.

http://www.youtube.com/watch?v=KgYlbSTt8XM

Трудящийся ведь достоин пропитания.Это Павел не брал,но каждый ли Павел?

 об этом мы здесь много говорили, но повторюсь, если человек едет на евангелизацию, и просит за это денег, то он платный работник, т.е. наемник. Но бывают разные ситуации, например если он приезжает бесплатно и ему просто предоставляется сцена за счет церкви, то обычно так бывает не за счет десятин, а за счет пожертвованной суммы. Это нормально и приемлемо. Или например люди приглашают певца, но у того нет средств ехать, тогда люди собирают сумму для приезда. Это тоже нормально. Только во всем этом десятины не при чем.

в нашем тоже. И так активно развивали всё, что из лона церкви вышло много профессионалов именно в муз. исполнении.

А в нашей церкви и раньше и теперь никому не платят за то, что поют в хорах, проповедуют, служат дарами, задействованы в молитвенных собраниях, посещают больных по домах и больницах, выезжают на евангелизационные собрания в другие города и поселки и др.  ..   - никто и не думает брать за это плату. Потому что считают, что служить Господу и Его Телу за деньги, золото, серебро -  от умопомрачения.

Но поддерживать материально и финансово нуждающихся, будь они служителями или простыми верующими - этого никто даже не оспаривает. Все понимают, что надо помогать и делать добро, в первую очередь своим по вере. Поэтому об этом вопрос не стоит, и никогда раньше не стоял в церквах, где люди возрождены от Духа, имеют в себе любовь к Богу и ближнему. Для них и десятины чужды и не нужны.

Ничего нового, т.е. никаких откровений от Духа и Христа, в постах любителей десятины, на этой ветке так и не прочла.

Да и вообще, мышление старых мехов не позволяет им что-то новое вносить в Тело. Откровения для всего Тела приходят, но не от них.  Поэтому Бог всегда употребляет для возрастания Тела новые мехи.

будь уверен на все 100%, что никто с нас двоих не лукавил вчера!

неинтересно с ним мне гутарить о десятине,

ибо у него неправильные и нелогичные вопросы,

у них не причинно -следственной связи.

Геша, тебе надать учится.

кода научишся, тода и погутарим.

могу посоветовать Книгу.

а десятину для дела Божьего народ щедро приносит?

Я бы сказал, секонд хэнда. Т.к. все они мыслят штампами и цитатами своих лжеучителей.

Это во многих церквях так.Наши церкви молодые в основном и не имеют профессиональных певцов.И служат на собраниях даром.За свет платит церковь.

Но выезды на другие города и республики это не так просто.Группа тоже не может жертвовать все время своими деньгами.В чем то должна быть компенсация расходов другими.

Я просто говорю что нынче по сравнению ,чем ранее сложнее стало.Расходов больше.Раньше позвонишь в какую то организацию и они в счет благотворительности выписывают транспорт и водителя,которому сами оплатят.Попросишь аппаратуру так без проблем,выдадим колонки.

Церковь все больше становится зависимым от денег.Может потому в конце 20 в и 21 веке это учение о десятине зажгло многие церкви как спасительный круг.

Хотя следовало бы 7% собирать..:)) Божье число..:) Но Малахии 3:9 за это нет вроде..:))

Может были исключения?

где так написано?Ведь земля была поделена раз и навсегда,и левитам земли не было положено для земледелия,и если были исключения то они только подтверждали закон.Право на десятину третьего года имели левиты(не написано только служащие)вдовы сироты,пришельцы.И не факт,что Варнава не был служащим.Написано что и священники покорялись вере и именно в Иерусалиме.Деяния 6:7Как они поступали,если вы говорите что Варнава был не "настоящим левитом"-хотя это не факт.
Священники,которые покорились вере были из колена Левия-им была положена десятина,они что от неё отказались?

Ну да,кому охота в углу стоять подпертым вопросами неправильными.Понимаю вас...:)

Ну отдыхайте чуток.Попробуем сформировать логические причинно-следственные вопросы покуда все кто дает ближним не в установленных рамках.....Может еще Дух Святой откровения раскроет кому либо.Ну уж чтоб наверняка..:))

О да.Я слышал,потеряли родословную и трудно разобраться кто левит по крови.Ищут,ищут...Но есть некоторые евреи которые говорят что они точно от левитского рода.Но нам ваша десятина не нужна,любим работать в бизнесе..:)

ты весьма догадливый человек!

патом когда придумаете правильные вопросы о десятине,

тода оформите их надлежащим образом,

прономеруёте их и сообщите мне.

О да.Я слышал,потеряли родословную и трудно разобраться кто левит по крови.Ищут,ищут...Но есть некоторые евреи которые говорят что они точно от левитского рода.Но нам ваша десятина не нужна,любим работать в бизнесе..:)Давайте им долларами.

Могу засвидетельствовать, что в нашем собрании, где я принял Христа, никогда не было левитов, которые ИМЕЮТ ЗАПОВЕДЬ БРАТЬ десятину с народа, поэтому и десятины никогда не было в нашем собрании, только добровольные приношения без всяких подсчетов процентов.

Это тоже ваше предположение-если была земля то не был на службе.Всякий левит был потенциальным служащим и левиты земледелием не занимались,только когда им не платили десятину,как написано у Неемии.

т.е. с целью показать что он был "ненастоящим левитом"и десятины в Новом Завете не было)))

А вы более ясные намёки правильно понимаете))))когда вам это выгодно)))Вы хот сами понимаете что вы пишите?

Ну наконец то,а то я уже" испугался"что вы Варнаве какую нибудь профессию определите экзотическую,например разводитель ослов или верблюдов)))
Варнава это Апостол.Слава Богу!Я думаю,что с десятинами у него было всё правильно.Малахию он не боялся.

А Евреям7глава?А Мф.23:23?плюс ещё Варнава был Левитом,а вы в курсе.что Иоанн Креститель тоже был левитом?И он из Нового Завета!!!

Ну понимаешь брат.Ведь откровения как горох тоже не сыплются,чтобы новый стих вам найти что десятина упразднена.Потерпи уж..:)   (не обижайся,так по братски)..

А кто это такие мудрые?Методисты,методично изучающие Писание?Или баптисты?

Очень тяжелые времена наступили для десятинщиков.

Во-первых,  практически НЕ возможно им уплатить ЕДИНОРАЗОВУЮ десятину Авраамову.

Почему? Условие - чтобы в чреслах десятинщика сидел сам Левий( евреям 7:10). Поскольку, в чреслах у них

сам Левий не сидит, то это очень тяжелый случай для учения десятинного в Новом завете.

Левий пророчески уплатил десятину в лице Авраама( евреям 7:9)

Во-вторых, оставался еще хлипкий  шанс загребать десятины по закону Моисееву.

Но условие для этого - ты должен быть СЫНОМ Левия( евреям 7:5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа)

Итак, десятинщик, остановись и подумай! У тебя в чреслах должен сидеть Левий, либо твоим папой должен быть Левий! Вряд ли соблюдено в тебе то, или другое условие!

Я думаю(предполагаю)что Варнава,продав землю стал членом христианской общины.И стал Апостолом,Апостолы были на содержании Церкви,но Варнава вероятно(предположение)помогал Павлу делать палатки,хотя были моменты когда он,как и Павел принимал содержание для служения.В любом случае-Варнава получал содержание по ветхому Завету,до уверования как левит,а по Новому Завету как Апостол.Т.е. он был священником Нового Завета.

Варнава как левит имел право брать десятину,как апостол имел право брать содержание в Церкви,по сути спорить не о чем,священники имеют право быть на содержании церкви. Вот в чём суть современной десятины:принесите все десятины в дом хранилища,что бы в доме Моём была пища.Малахия3:10

Ну вот новое откровение.Господь на форуме.

Брат ну пожалей а? Мне 53 года,а сын не еврей..Какой левит? :)))))

Церковь и десятина? Как-то странно даже. Какая десятина, если это Церковь, а не Израиль? Нет, десятина не для церкви точно. Нет в церкви того, что нужно было делать по закону, чтобы нужна была десятина.

Апостолы были на содержании церкви.Зачем им левитская десятина?Иоанн Креститель тоже был левит,как ты думаешь его ученики пользовались десятиной?

Я тоже не вижу в вас лукавства.

Слава Богу!!!

Баптисты.
Кстати, был в отпуске пару месяцев назад в том городе.
Десятину и сегодня там не собирают.

Значит, честные

А на Анания и Сапфиру, получается, можно? Обвинить их в воровстве и мошенничестве?

Склады или в доме? Может в домах?

Представляю как Варнава проповедует: Братья и сестры Йешуа Мессия принес нам благодать.Закон Моисея упразднен учением Христа Ефесянам 2:15  Давайте любить друг друга и жить по духу что дал Христос.Мы для вас язычников еще облегчили иго победив в споре с фарисейской ересью которые требовали, что вы обрезывались и исполняли весь закон Моисеев. Десятины чтоб несли,лопатку носили,в субботу лежали дома без дела,последних овец в жертву принесли.На живущих по духу нет закона.Аминь.

А теперь давайте соберем по закону Моисея десятины,всетки я левит...вот склады себе построил.

Зачем ты брат так о Варнаве думаешь? Не стыдно ли тебе?

У нас есть такие в городе.Нерегистрированные баптисты.Десятину не собирают.Был однажды на служении,понравилось.Очень кроткие.

На главной странице ИНВИКТОРИ, слева, проводится опрос недели "платить десятину, или нет".

Пока десятинщики ведут там в счете 9:2

прошу прощения:

Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою, что значит - сын утешения, левит, родом Кипрянин,
у которого была своя земля, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов.
(Деян.4:36,37).

- откуда у левита была СВОЯ ЗЕМЛЯ, так что он еще и жил на десятины?

- как вы говорите, что он как апостол получал содержание, если Павел говорил что он (и Варнава) не пользовались таким правом? (1Кор. 9:15).

или это два разных Варнавы?

именно! Об этом и говорим, пастору изобилие, а тем, кто служит от души, почему-то вечно не хватает средств.

а знаете в чем проблема? Если бы не зажигали учениями о процветании и десятинах, то в церквях давно бы было процветание и достаток на такие мероприятия, потому что жертвовали бы именно для распространения евангелия.

Мероприятия в церкви не нужны, нужна помощь людям.

То что он имел право брать десятину,а так как он был ещё и пастырём,Апостолом-то Геша уже не может сказать,что в Новом Завете пастыря не могли брать десятину левитскую.Могли и Иоанн Креститель мог.Так что десятина в Новом Завете существует,если копнуть по глубже,до твёрдого основания.
Он подобен человеку,строющему дом,который копал углубился и положил основание на камне.Луки6:48

Варнава был апостол,поэтому ничего греховного в приношении десятины он не видел.А то что он продал землю и принёс деньги к ногам апостолов,говорит о том,что он сам,обязанный приносить десятину из десятин отдал всё в общину,что бы община могла содержать апостолов проповедников и других служителей.

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берётся,и употребляющие усилие восхищают его;ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.Мф.11:12-13

Фарисеи это иудеи из погибших овец дома Израилева к которым был послан Иисус.Павел так же был фарисеем.Поэтому Иисус говорил не нарушать заповеди Божии.а исполнять их.

Рад за вас. У меня не получилось. Хотел с ним поговорить на другую тему.

Но тогда вы должны что его жизнь и жизнь современных процветантов резко отличается.

Сколько у него домов, в том числе и за границей и личных авто?

аналогия, Дон Кихот.