Авраам тоже влип? Или Мелхиседек?
Вы имели ввиду пастора, которому позволено брат цену имения, или брать сколько позволяет состояние?
Авраам тоже влип? Или Мелхиседек?
Вы имели ввиду пастора, которому позволено брат цену имения, или брать сколько позволяет состояние?
До сих пор незнаешь?
Евр 3:6 дом же Его -- мы,
Это чтото новое! А какже трофеи, верхние кучи по Аврааму?
Теперь сектанты уже дают десятину по примеру Иакова, который пообещал, но не дал?
Вот именно, что я таких пасторами не называю. Не называет их пасторами Писание, и в частности этот же ап Павел, который говорил о лютых волках ( "пасторах"), что будут терзать стадо овец Христовых.
А в обольщении находитесь вы, а не я. Это вам люди платят за проповеди. Я бы отверг с презрением всякую плату , если бы мне предлагали деньги за проповедь Слова Божьего, за наставление, поучение членов Его Тела. Я лучше послужу ближнему, подавая ему духовный хлеб , но не стану зарабатывать на нем.
Про десятину Авраама мы тут и не говорим. Десятина Авраама приносится лишь один раз за 175 лет.
Мы говорим о ежемесячных поборах по закону Моисееву, которые устроили проповедники маммоны и преуспевания.
Ну кто в обольщении. то ясно, что каждый думает не я. Даже если он и в обольщении. А что мне люди платят за проповеди, это сплетни из ваших уст.
В то время, как волки терзают стадо, вы бы спокойно работали? Это психология наёмника. Который за овец не отвечает Вы поставили себя выше апостола Иакова. Поздравляю.
Значит если приносить каждый месяц, то всё равно получится лет так за 60. Почти в 3 раза меньше чем у Авраама.
Закон Моисея значит приносить продукты земледелия и скотоводства. И его в наше время никто не исполняет.
Однако как вы поспешно делаете выводы о том, кого даже не знаете.. и уж точно не знаете, что я в своей жизни пережила и переживаю до сих пор от Посольства ли или еще от какой организации или от каких людей, это моя жизнь с Богом, вся жизнь с Богом и в этом счастье, а не в квартире или машине, хотя и это тоже бывает частью счастья в разные моменты жизни...
Я лишь сказала то, что было мне дано сказать) а то, что вы шутите, конешно я поняла, но в каждой шутке есть доля шутки, как говорится
Вот например, то что это тема для флуда - доля правды) Но разве есть в этом что-то плохое? )
Надеюсь теперь мы поняли друг друга) С Богом!
Перечисли все заповеди Божьего закона и отдельно Моисеева закона.
То есть, не можешь набрать в Писании и десяти человек, которые давали десятину ДО закона?
Я уже спрашивал тебя, но ты не ответил.
Ты сам даешь десятую часть из всего, что приобретаешь, по примеру фарисея?
У тебя тот камень, который до закона был домом Божиим, тоже является домом Божиим?
Ты свою денежную десятину под тот камень подкладываешь?
Флуд в любой теме. Но тема уженекое число христиан, вдохновила пересмотреть Писание глазами как свободных людей.
А кто писал, что он пастор церкви, и что ему платят некий процент от пожертвований?
Это были ваши сплетни о себе????????????????????????
Чтобы отдать ЕДИНОРАЗОВУЮ ДЕСЯТИНУ АВРААМА, необходимо участие в войне.
Можно добровольцем отправиться в Сирию, где сейчас происходит военный конфликт.
Предположим, вы - участник Сирийского конфликта.
Вы освободили своего племянника и взяли ВОЕННЫЕ ТРОФЕИ - к примеру, десять автоматов Калашникова.
Так вот, десятую часть, то есть, один автомат Калашникова, вы должны отдать Мелхиседеку.
Все понятно? Десятина Авраамова отдается только от военных трофеев.
Десятую часть от заработанного мирным трудом Авраам, великий муж веры, никогда не отдавал.
Вот примеры из Слова Божьего.
бытие 13:2
"И был Аврам очень богат скотом, и серебром, и золотом" - мы видим, что Авраам от заработанного мирным трудом богатства никому 10% не отделяет.
бытие 20:14
"И взял Авимелех мелкого и крупного скота, и рабов и рабынь, и дал Аврааму"- Авраам, опять от богатств никому ничего не отделяет.
Итак, в мирное время, вне участия в военных действиях,
приобретя немалые богатства, Авраам не уделяет Мелхиседеку десятину.
Это есть великий подвиг веры - не делать того, чего Бог не хочет! Целых 174 ГОДА СВОЕЙ ЖИЗНИ АВРААМ
НЕ ОТДЕЛЯЛ ДЕСЯТИНУ!!! А ПРОЖИЛ ОН 175 ЛЕТ!!! Если призывать кого-то жить, как Авраам, то надо объяснить, что по примеру Авраама 174 года нельзя отделять десятину!!!
А ещё ненужно забывать немаловажный фактор:
Действительно, я упустил важный фактор- чтобы отдать настоящую Авраамову десятину, нужно, чтобы в чреслах сидел еще и Левий !!!
А это условие делает практически невозможным повторение того великого подвига Авраама !!!
А может об этом факторе непризнаются десятинщики из за чрезмерной кроткости? Умалчивая о бедре.
Авраам является отцом всех верующих.
То есть, не только Левий, но и все верующие находились в чреслах Авраама, раз он их отец.
Следовательно, не только Левий в лице Авраама дал десятину, но и все верующие.
Евр.7:
9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину:
И знак обрезания он получил, [как] печать праведности через веру, которую [имел] в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
Если люди используют для своих аргументов тактику унижения, лжи и клеветы, то однозначно, не Бог им открыл о десятине.
Привести цитаты десятинщиков, использующих для своих аргументов тактику унижения, лжи и клеветы?
Где они называют других христиан ворами, козлами, кодлом гадючим и т.д. и т.п.
p.s.
A нападки на семью не поддерживаю.
Очень хороший стих. Это был истинный служитель. Не боялся нищеты, не требовал десятины и больше, и каждое воскресенье, как сейчас требуют. Не боялся быть нищим, боялся быть лживым. "Это было в старинные годы........", ...."это может случиться всегда...." Дай Бог, чтобы это случилось сейчас: чтобы не боялись быть нищими, а боялись быть лживыми..... Даа, стих впечатлил: пастор без копейки денег, а последнюю монету и ту отдал...
Нет, это были бабьи басни, которые вам пришлись по сердцу. Надеюсь вы знаете что с этим делать. Но если и не сделаете, мне и это надо простить вам. Жаль чтог не так как брату а как неверующему. Мне приписали слова Д Принса о том, что было когда он был пастором, несмотря на то, что я ссылку давал. Но это же не важно, главное разоблачить и оклеветать. Ещё неважно, что я уже много раз писал, что в нашей церкви пресвитеры работают и десятую часть тоже приносят. А у меня никакого служения в церкви сейчас нету. Но это только мои слова. Надо всё перевернуть и выставить меня пастором. Если это женщины делают, то это ещё как то можно понять.
Так и было в старинные годы. Учили не о десятинах, приношении, даянии, пожертвовании, чужом добре, а учили быть честным перед Богом и перед людьми, учили не лгать, учили не обманывать других ради обогащения себя и своей семьи. Вот такие кагда-то были служители... А вот интересно))) как этот служитель благовествовал разбойникам без денег на благовествование?))))
Это что, вы сами лучше других быть не хотите?
А я то думал что вы внутри лучше меня. и хотел это видеть. А вы это скрываете, и показываете совсем другое. Но вы же не такая. Ведь правда? Ну скажите что да.
А еще интересно, почему он с них не снял десятинку? )))
Когда человек говорит о своём бремени, то он ожидает что ктото понесёт его бремя, и у него будет возможность понести часть вашего. Это закон Христов
Гал.6:2 Носите бремена друг
друга, и таким образом исполните
закон Христов.
Вы же привели пример истинного служителя в стихотворении, истинный ни от кого ничего не требовал и жил очень бедно. А представьте картину: привели "истинного" служителя к разбойникам в лес, требуют с него денег, а он им отвечает: это вы должны сейчас собрать десятину или сколько позволяет состояние и отдать "истинному" служителю; и я вам расскажу о Боге, а вы поделитесь со мной вашим добром, потому что я с вами поделился словом..." В старинные годы было не так)) а в современные годы, не разбойники бы забрали у "истинного" служителя)), а "истинный" служитель забрал бы у разбойников все деньги и все добро))))) Это истинный служитель, по вашему?))))
Потому что вам ваши деньги дороже спасения душ. Если вы с Ёлкой такие смелые, то помолитесь, чтобы Господь позволил вам быть не там, где сейчас Д, Вилкерсон, а в другом месте. А я так уж и быть присоединюсь к вашей молитве и напишу Аминь.
В огороде бузина, а в Киеве дядька. )))
Я и так сейчас в другом месте, чем Д. Вилкерсон.
Даааа, "истинные" служители готовы любой ценой отстаивать деньги, десятины. А такое хорошее стихотворение было о бескорыстном служителе, честном, не берущем чужое, а отдающем последнюю копейку другим..... И такое стихотворение ничему не научило (((((((. Можно писать о честном, не берущем чужое, служителе, и тут же требовать десятины и сколько позволит состояние, и больше, чем десятую часть.... И людей унижать.... И все ради чужих денег. Ради десятин.... В давние годы, как в стихотворении, были истинные служители. А сейчас, похоже, десятинные служители. Не "истинные", потому что далеко до истинных, а служители десятин.
Похоже, это вам и тем, кто отстаивает десятины, чужие деньги дороже спасения душ и спасения собственной души. Главное деньги, а не души. Взять у людей любой ценой, а о том, что души могут погибнуть, уйдя из церкви и, может, и от Бога, до этого никому дела нет. Главное, чтобы деньги приносили, десятины и больше, чтобы добро приносили, приносили...приносили...приносили... вот что сейчас главное, а не души. Бога побойтесь. Нет десятин в церкви. Иисус не говорил брать ежемесячно десятины и уже даже больше...
Ты убедилась в правильности даяния святым, а не в правильности десятины. Судя по постам ты не смогла ни разу доказать правильность десятины для принявшего Новый Завет.
Твои слова противоречат словам учения апостолов. А истина истине не может противоречить.
23. А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере. 24. Итак закон
был
для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25. по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
(Послание к Галатам 3:23-25)
22. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23. кротость, воздержание. На таковых нет закона.
(Послание к Галатам 5:22,23)
6. Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,
7. которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.
(Послание к Галатам 1:6,7)
Продолжайте ляпать ерунду насчет десятины в Церкви. Очень интересно между прочим...Хоть есть с кем, после Андрея позаниматься с Библией..Чего то он сбежал с темы..?
а ему нужно оставить работу, чтобы стать безработным пастором, чтобы учить, что десятина это ересь? И в то же время начать собирать её для своего содержания? Чудно. Наёмники, это те, кто к Господу нанимается служителем, а не те, кто в мире сём зарабатывают на хлеб себе.
это ересь. Где написано что пастору позволено жить за счет других?
вот и просветите, как вы исполняете на практике то, что выложили, зачем ссылка? Я спросил вас.
зачем вы мне пишете это? Я спросил вас, вы же мне даете Слово, о котором я не спрашивал. Если вы знаете, как от обольщения защититься, то вы и просветите.