Oleg Kuprienko

Не верьте этой лжи. Ни один богослов никогда не говорил/не писал, что Бог создал зло, что Он планировал грех и сжигать людей. Только сатанисты, извращенцы и клевещущие на братьев могут утверждать такую ложь о Боге.

Напротив, Бог сделал всё, чтобы в своем предузнании уничтожить зло. Он предусмотрел все Свои действия наперед. И на случай своевольного поведения свободных существ (ангелов и людей) если они в своей свободе сделают что-либо не так.

Поэтому написано, что Бог во Христе предвидел и избрал Себе особый народ, который никогда по своей воле не удалится от Него, который будет именоваться Его именем и будет причастным Его естества, и народ этот вечно пребудет с Ним.

Написано конкретно и недвузначно:

-
"Он избрал нас в Нем (во Христе) прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви, предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей. "
.

.

""Он благословил нас во Христе всяким духовным благословением в небесах, так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны перед Ним в любви, предопределив усыновить нас Себе через Иисуса Христа".

Тут всё просто. Бог прежде создания мира родил Сына. "Рождённый прежде всякой твари". Через Него Бог создал мир. Христос ДО согрешения человека имел предназначение жить в радости, а люди земные должны были стать в определённом количестве святыми детьми Бога. И если бы Адам не согрешил тогда, все были бы живы до сих пор. Это бы уже давно исполнилось. Но сатана ввёл Адама в грех и всё испортил. Теперь Богу нужно выбирать необходимое (предузнанное) количество людей уже из грешников, спасая их через жертву Христа. Бог не отказался от Своего первоначального плана, по которому Сын будет Первенцем, и радость Его будет с сынами человеческими. Всё к этому и вернётся. Но Богу придётся уничтожить грешников и сжечь первую планету, а потом всё создать заново. Или я что-то пропустил? Или, по-вашему, Бог создавал мир, зная наперёд, что всё придётся уничтожить? А смысл?

Ведь уже давался ответ на этот вопрос... Добавлю только совет: Всезнание Бога (т.е. Он знает все независимо от времени и места) это Божественный атрибут, т.е. э то качество присуще Богу и только Ему! Это фундаментальная истина, аксиома!  Вы похожи на неразумного человека, который что бы построить дом отказывается заложить фундамент. Такой дом рано или поздно рухнет. Это неправильный путь (мимо цели). Как например Его Вездесущность. Если вы станете отрицать Его вездесущность вы станете отрицать и Его Божественность! Советую над этим хорошенько поразмыслить.

ПЕТУХ (Электор)  из ребра которого произведена курица ,а уж она после свадебного путешествия, снесла яичко из котрого вылупился птенчик .
Закончив курс вокала в поместной общине с музыкальным уклоном, стал учить родителей...
как надо правильно кукарекать.

Это был не Шайтан но ЖЕНА , из ребра которая.

Сперва сатана ввёл в грех жену Адама, а потом и Адам искусился, увидев, что Ева почему-то ещё не умерла, хотя съела. Потом состав плодов сработал, и они увидели, что голые. Плоды уничтожили их святость. А сатана ввёл их в этот грех.

Дружище,ну не пишет там про Шайтана,токмо про ужика. тварь.

В Откровении Иоанна чётко написано, что сатана и есть тот древний змей.

Дружище,давайте договоримся,не путать знания с убеждениями. благо дело в Торе нет Синонимов.

Тора - это хорошо, но для уверовавших из язычников она бесполезна для практического применения, потому что не писана нам. И вы это знает прекрасно, учитывая вашу эрудицию и порядочность. Учение Нового Завета как раз и сообщает тонкости, о которых лишь намекается в Торе и пророках.

Вы хотите сказать,что у ТаНаХа свой , а у Евангелия свой талмуд с его тонкостями

Нет, просто Танах - это прообразы, а учение Нового Завета - это уже осуществление. Приносимые в жертву за грех непорочные ягнята были прообразом жертвы Христа, Непорочного Агнца, Который понёс на Себе наказание за наши грехи.

Мне всё равно, что вы говорите, потому что Бог может быть, если надо, и точечным объектом, может явиться во плоти человеческой. Или я что-то пропустил?

Лучше вы поразмыслите вод над этим:

"5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их." Бытие 6.

Последовательность действий Бога:

1) увидел (что люди развратились);

2) раскаялся (что создал людей);

3) сказал (что уничтожит мир потопом).

Когда Бог это увидел? ДО основания мира или когда люди развратились? Когда Бог раскаялся, что создал человека? ДО основания мира или когда увидел, что люди развратились? Когда Бог сказал, что уничтожит всё живое потопом? ДО основания мира или тогда, когда увидел развращение людей и раскаялся, что создал их? Или у вас нелады с логикой, или Бог просто притворялся. Или вы не верите написанному в Писаниях, которые все богодухновенны.

Это тоже из христианского талмуда,кто автор...ведь Бог такого не говорил.
Это умозаключения.

То что "Бог такого не говорил" это ваши умозаключения...

Предъявите ссылку на прямую речь Господа Бога Израилева !

"ягнята были прообразом жертвы Христа"
О каких ЯГНЯТАЯХ речь и ЗА КАКИЕ грехи конкретно ???

"Наша песня хороша..." Вижу что совету вы не вняли, а зря. Не лады с логикой именно у вас. Следуя вашей логике Бог сотворивший все не знал чем все обернется... Если:" Он избрал нас в Нем прежде бытия мира" (Еф.1:4), значит Он знал и о грехопадении человека и искуплении его. Дело в том что вы не руководствуетесь ни логикой ни Писанием.

Ис. 53

Факты ...упрямая вещь .
Горшечник берёт глину для горшков и прочей посуды,то из одного каръера ,глину то из другого, а почему ???
дабы узнать какая глина лучше подходит для чаши - а какая для тарелки с горшкомю
и как всякое производство керамики не обходится без брака, то надо сортировщика с начальником ОТК
Если брак повалил на керамЗАВОДЕ сплошной ...надо искать виноватого-козла отпущения ,не самому же себе выговор впаять и премию не выплатить.
Ищем зав производством-помощника в делах глиняных, ав он, Я всё сделал по технологии это глина виновата и бульдозерист с эскаваторщиком...алкаши,не ту глину нарыли.
и пошли поехали разборки,аж до наших дней.
Кто виноват и что делать ?

Это  не про то как надо приносить в жертву человека вместо козла.

Это про то как Человек принес себя в жертву что бы взять на себя наши беззакония...

Сам себя ?
а кто просил его ?

Отец.

Когда его отец просил иди мол и принеси себя в жертву ибо козлов жаренных не желаю более, на человечинку потянуло.! Кстати за какие проступки в деле воспитания евреев надо человека давать на распятие ЯЗЫЧНИКУ Пилату.?
Что вы такое на Отца Исуса говорите.
Кстати как звали отца ?

"7 Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал. 8 Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне: 9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце." (Пс.39)

Как говорит старая пословица:" Каждый думает в меру своей распущенности".

Это не я это вы говорите, вы приписываете Богу извращенные желания, что то с вами не так?

Яхве.

Вот видите НЕ ВОСХОТЕЛ ...а  вы НЕ ВЗИРАЯ на ВОЛЮ Бога .Сына его на дыбу.
Кстати , с каких это пор, в жертву Б-гу Израилевому жертвы стали приносить на древе проклятия.
???
Я уже молчу ,что трупы людей приносят только бесам.

"Не восхотел" это жертвы по закону Моисея т.е. жертву животных, а вот исполнить волю (желание) это отдать Себя (смотри Ис.53)

Все кто находится под Законом Моисея находятся под проклятием Закона:"26 Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь." (Втор.27)  "23 то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день, ибо проклят пред Богом [всякий] повешенный [на дереве]..." (Втор.21) Мессия осознанно и добровольно пошел на эту позорную смерть, что бы нас выкупить от проклятия Закона, взяв на Себя то проклятие, которое предназначалось нам...

Отдать себя как ПРЕДВОДИТЕЛЯ-Царя , на рзтерзание Пилату ,за народ и Варавву в часности дело патриотическое...и к жертвоприношения не касается.

Погибнуть на войне с врагом дело чести.
Но другой вопрос, кто тому врагу зубзаточил на ентот народ...вопрос ?

Вас тогда еще не было ...и потом у кого выкупить У Царя Царей Господа Господствующих ?

Касается напрямую. "10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. 11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет." (Ис.53)