Чего вы так разошлись...я не хотела никого обидеть...

Вот вам оказывается понятно, как Бог  может знать мысли, которых  ещё  нет. А мне не понятно.

И я пытаюсь разобраться.

Если  эти  мысли,  которых  еще нет в голове  у   человека,  Бог знает, то они,  по логике,  уже  где-то  есть.     Простите, но повторю, знать то,  чего нет невозможно.   Или возможно?  Если возможно,  то объясните, а не ругайтесь.

Или вот другое  предположение.

Если мыслей  еще нет в голове  у   человека,   но    Бог   их  уже  знает,  то получается только одно,    что Он Сам их творит  (по логике).

Не злитесь, я просто  предполагаю, ррассуждая......

Если вам  всё  понятно,   как  раз, два, три, то прошу объясните.

Даже то,   чего НЕТ!

Мне это не понятно.

про прошения  как раз понятно.

Дело в том,  что  прошение это уже  созревшая  мысль.     То есть прошение  уже  существует в  мыслях поэтому  Бог его  уже  знает,  И знает   до  того, как  мы  его произнесли.

ПРт 19-21"Много замыслов(мыслей)  в сердце человека..но состоится  только определенные ГОсподом"..для чеготы допустил сатане вложить мысль в сердце твоё солгать Духу Святому?*"Деян5.-3.Это сперва ..на всякий случай.

И это не так трудно понять.

Мысли есть  есть и их много, но  состоится, реализуется  только   та,  которую Господь  утвердиил.

Это тоже понимаю

Сатана  сотворил  мысль и  подал её  в голову  человеку,  а  человек  не осознал  эту  мысль, не  подумал над ней    и  произнес  её ...

Сатана сотворил  мысль

Надо отличать дух- и мысль его.  есть выбор.ПРинять или отвергнуть.Понести проклятие-смерть, или благосл. и жизнь.Бог дает вам разум-выбирать.Ему дадим отчет.

Дух отличать от  мысли?

А в  чем разница?

Вы уже научились отличать?

это вы про  мысли  или про  дух?

Меня  все ругают,  что я,   типо, приписываю  Богу  зло.

Но ведь  Бог  однажды  проклял  и создал  смерть.  А  проклятие  есть зло.  И смерть есть зло.  И то и другое  создал Бог.  ПРОВЕРЬТЕ!

Бог  создал  и благословение.  Создал  жизнь.

И как  вы правильно  заметили  нам  дает  возможность жить так  как  хотим  -  выбирать!

И в  вэтом  выборе  отчет  человек никому не дает, кроме  себя любимого.

Пс.17.У вас -руки мужские а голос -женский.Исправьте сердце и руки.Восстановите мир с Богом.ПРимиретесь и удалите злость, месть,непрощение.Иначе-ужас!

1 <<Молитва Давида.>>   Услышь, Господи, правду, внемли воплю моему, прими мольбу из уст нелживых.
2.  От Твоего лица суд мне да изыдет; да воззрят очи Твои на правоту.

3.  Ты испытал сердце мое, посетил меня ночью, искусил меня и ничего не нашел; от мыслей моих не отступают уста мои.

4 В делах человеческих, по слову уст Твоих, я охранял себя от путей притеснителя.

5. Утверди шаги мои на путях Твоих, да не колеблются стопы мои.

6. К Тебе взываю я, ибо Ты услышишь меня, Боже; приклони ухо Твое ко мне, услышь слова мои.

7. Яви дивную милость Твою, Спаситель уповающих [на Тебя] от противящихся деснице Твоей.

8.   Храни меня, как зеницу ока; в тени крыл Твоих укрой меня

9.  от лица нечестивых, нападающих на меня, -- от врагов души моей, окружающих меня:

10. они заключились в туке своем, надменно говорят устами своими.

11.  На всяком шагу нашем ныне окружают нас; они устремили глаза свои, чтобы низложить [меня] на землю;

12. они подобны льву, жаждущему добычи, подобны скимну, сидящему в местах скрытных.

13 Восстань, Господи, предупреди их, низложи их. Избавь душу мою от нечестивого мечом Твоим,

14. от людей -- рукою Твоею, Господи, от людей мира, которых удел в [этой] жизни, которых чрево Ты наполняешь из сокровищниц Твоих; сыновья их сыты и оставят остаток детям своим.

15.А я в правде буду взирать на лице Твое; пробудившись, буду насыщаться образом Твоим.

...

Подождите.....

это вы от меня так защищаетесь?    Вот это  да!

Пс17-26,27.ВСё-

Ну,  прям  поэзия....  крсиво...

Я   никогда не понимала  такого подхода  к  собеседнику.

Вы  ведете  себя  как  пророк.   А  вы пророк?   Вы   это вот  всё  говорите мне    потому  что Бог вам  поручил  это     сказать  ?   Или,  все же,   вы   сами  так решили?

С чего вы решили, что у  меня нет мира  с Богом?

Бывает, что я злюсь, бывает.  Но долго злиться не могу.   Не   умею  мстить, не  умею НЕ  прощать.

16 Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.(Пс.138:16)

5 прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя: пророком для народов поставил тебя.
(Иер.1:5)

Так Бог знает то , чего ещё не было.

Да я как бы и не обиделся! 

Это очень просто. Бог живёт вне времени (поскольку Он Сам его и сотворил). Поэтому для Него нет прошлого и будущего - все времена для Него настоящие.

Кстати, именно по этой причине жертва Христа искупила не только тех, кто жил в то время, но и нас, живущих спустя две тысячи лет.

Ну тогда по этой же логике получается, что метеорологи творят погоду на завтра, которой ещё нет, но они про неё знают.

Слова  ПСАЛМОПЕВЦА  слдует воспринимать именно как  ПСАЛМОПЕВЦА.

Вот  вам пример.

" 9.  Наклонил Он небеса и сошел, -- и мрак под ногами Его.

10.  И воссел на Херувимов и полетел, и понесся на крыльях ветра.

11. И мрак сделал покровом Своим, сению вокруг Себя мрак вод, облаков воздушных.

12.  От блистания пред Ним бежали облака Его, град и угли огненные." ( Псл 18)

.

Как вы  воспринимаете эти  слова?  В буквальном  или в переносном, поэтическом  смысле?

Это  мне  понятно.   Здесь и думать нечего.

Бог, до того, как родиться этому  человеку (Иеримии),  сотворил  его в  Своих  мечтах и планах  и  поэтому   ЗНАЛ, что он родится.

Знал потому  что  Сам сотворил.

ИМХО

Про  "время"  мне понятно.

Бог время  сотворил  для  земли, то есть для  землян ,  Сам Он пребывает  в  вечности .

Да, я понимаю,  так принято думать.  Но если повнимательней  читать Библию,  воспринимая  её, как одно  целое,   то картина  получается иная.

То ли я  в  самом деле  дура,  то ли  ВЫ  меня такой  считаете  приводя  этот пример.

Мереорологи  погоду не творят  ни на завтра,  ни вообще , они её  читают по приборам  и, к  сожалению,  могут прочесть не на  много  вперед,  даже на завтра и то с ошибками .

Буквально в том смысле , что Он всё создал и всё подчиняется Ему и Его законам.

Тут не сказано, что Бог знал о развращении человечества прежде создания мира. Это слова о Христе, Который был рождён ПРЕЖДЕ всякой твари (творения). Он был Первенцем, а не Адам. Бог же, создавая мир, планировал определённое количество людей, которые должны были жить вечно на первой земле. Это количество конечно. Хотите доказательств? Просто включите фантазию и представьте, что было бы, если бы на земле жило, например, 600 триллионов жителей. Поместятся? Нет. Бог дал Адаму и Еве заповедь плодится и размножаться и наполнять землю ДО грехопадения. Без беременности и родовых болей, которые стали проклятием за грех.

Новый Завет учит, что должно войти полное число язычников, кроме спасённых евреев. Это тоже конечное число! Понимаете? Бог не отказался от Своей идеи собрать определённое Им количество людей для вечной жизни. Это избранное Им количество и есть то,то во Христе мы избраны прежде создания мира. И это не 144 тысячи, о которых говорят СИ.

Пишется книга Жизни!!....ПИшется..

Ха! Христос сказал: "Я видел тебя под смоковницей".

Или вы думаете, что Христос не двигался в дарах Святого Духа?

Запросто можно сказать то же самое именно о вас.

Точную цитату.

Ерунда. В Библии такого нет. Это сатана дал такой "выбор". Бог не создавал Адама с предпосылкой выбора зла.

Виновен не в выборе, а в грехе. Бог не предлагал на выбор грех.

Всё Писание Богодуховенно. Тогда Бог действовал так. Теперь совершенно по-другому. Не было тогда при Адаме закона Моисея или учения Нового Завета. Это появилось позже как вынужденные меры по спасению человечества. Бог постепенно внедрял всё новые методы воздействия, чтобы продвигать Свой план спасения. Неужели вы этого не понимаете? Или вы не знаете, в чём разница между первым миром и миром греха, в котором мы вынуждены жить сейчас?

"4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви..." (Еф.1) У вас явно не лады с элементарной логикой... Он знал нас прежде бытия мира... И если вы считаете что Он не знал что мы согрешим, то значит и не знал средства для нашего спасения т.е Христа!

"15 так как Я простер руку Мою, то поразил бы тебя и народ твой язвою, и ты истреблен был бы с земли: 16 но для того Я сохранил тебя, чтобы показать на тебе силу Мою, и чтобы возвещено было имя Мое по всей земле..." (Исх.9) А теперь пожайлуста дайте точную цитату из Библии, где сказанно что Бог не всезнающь?

Бог создал Адама свободным! Понимаете что это? Следуя вашей логике, что сатана дал свободу выбора Адаму, то тогда получается дьявол "освободил" Адама дав ему выбор. Такая ложь может исходить только от отца лжи.

Еще раз повторю, бОг создал Адама по Своему образу, а значит с разумом и волей что говорит о даре свободы Адаму, но Адам выбрал непослушаться Бога.

Я так понимаю вы не думаете что говорите.... Иисус ясно сказал:"17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить." (Матф.5)

Кого вы любите? "Злого" Ииисуса? Только это не Иисус, а потделка...

Зло, скорее всего - это отсутствие добра. Бог дает свободную волю своим тварениям и они сами выбирают, быть им с Богом (добром), или жить независимо . Следовательно, зло - это полная независимость от Бога.

Вот именно!!! Не написана ДО основания мира, а пишется сейчас!

Вот ваша ошибка! Не "знал", а "избрал". Это абсолютно разные по смыслу слова.

Это было возмездие за грех Египта, а не просто так. Мимо.

Я никогда такого не заявлял. Но слова "Всеведущий" или "Всезнающий" в отношении Бога в Библии нет. Это 100%, проверьте по Симфонии. Бог не знал греха ДО сотворения мира. Он узнал о грехе позже, в Нём же Самом греха не было. Сейчас же не то время, что вначале мира! Бог вынужден всё держать под контролем для спасения избранных, поэтому знает и планы сатаны, а не только Свои.

Бог создал Адама свободным делать добро, а не выбирать грех, если захочет. И сатана не "освободил", а убил Адама. Свобода - это когда нет греха. Понимаете? Истинная свобода - это когда нет выбора добра и зла. Грех - это уже не свобода, а рабство.

Это религиозная философия. В Библии такого нет, что Бог выбирает между добром и злом. А Адам был по Его подобию.

+100000000000000!!!!! Аминь!!!!!

Ну, уважаемый, какое же здеся зло, просто не надо тормозить, внимательным надо быть. А , может это вам знак с Неба, чтоб задумался, почему? Для твоего блага....))))

Можно засунуть специально пальцы в резетку, а потом сказать - "какое там зло...."

АМинь.

Там где Дух Господень - там свобода,от греха!от греха!,.НО НО НО..не от выбора-греха.НЕ можете сообразить? Потому что ..не иммеет в себе любви к БОГУ,(Бесы тоже веруют-- они лукавые,они злые и они знают БОга и трепещут)Теперь понятно..? ПОкайтесь в своем упорстве и заблуждении, и проповедывать лжеучение.Этого не верное толкование ПИСания.Любой нормал. Здравомысл. человек понимает это!ВЕра должна быть истинной.

В новом мире не будет выбора добра и зла вообще. И что? Не будет свободы? Наоборот! Сказано, что Бог даст нам полную свободу!!! Когда нет греха и зла, то не может быть и выбора греха или зла. Невозможно выбрать то, чего нет. Понимаете?

Это откуда -новый мир*?ГДе этот новый мир?-это журнал такой.." НОвый мир"

Да, верно сказали об новоиспеченных учителях, которым не известен целостный дух Писания

Выходит для вас Иисус Христос не Бог. А Иисус таки выбирал между слушаться или не слушаться. Пустыня и Гефсимания наглядный тому пример.  Или вы думаете , что пот как капли крови , это не борьба внутри ?