Цитата TIK
Привет ВоваПривет. В Минск не собираетесь?
или
Не собираюсь ..... страшно..... уххх. А ты в Минск не собираешься?
В Минске добрые люди. Приветливые (в основном). Бардака нет. Беспределов нет. Не стоит бояться.
Так я почти каждый день и бываю. Я тут рядышком совсем. Поселок чуть за пределами кольцевой находится. Городской транспорт ходит.
А как поселок твой именоваться будет касатик? Может и приеду чайку попью или морду нарисую.... кистями на мольберте. Шутка. Ты малый не плохой, потешный. Можешь не отвечать. Для начала , найди неспорную тему , для всеобщего назидания. Или сам создай! Если толковая будет, полезная, не склочная, то я с радостью черкану пару постов. Успехов мой потешный белоруский брат.
:) К кому меня тут только не приписывали. И нехристем окрещивали, и хулителем, и клеветником, и лисицей, и с сатаной сравнивали, и не верующим называли, и много еще чего там... - а теперь и к свиньям определили перед которыми типа жемчуг мол не станем бросать. Ну, ну. Определились бы хоть, кто я... бесенок, или не духовный, или не христианин или еще кто там... - ну, не могу же я всем одновременно быть. Да так хоть знал бы по какому обвинению ответ давать...
ответ давайте перед Богом, а в чем - вы сами должны знать, если только Дух Божий живет в вас:
Многократно омой меня от беззакония моего, и от греха моего очисти меня,
ибо беззакония мои я сознаю, и грех мой всегда предо мною.
Понятно что Бог работает Сам, понятно что нам не нужно знать все о человеке за которого молимся... Непонятно одно: причем тут "языки".
Любая ходатайственная молитва - это доверительное обращение к Богу, наше смирение перед Его Святой волей и уверенная надежда в том, что Бог знает лучше нашего о нуждах этого человека, и примет для пользы этого человека оптимальное решение.
Я прекрасно понимаю, что состояние молящегося может быть разным: возможно быть внутренне обращенным к Богу, и как бы про себя молиться, но в то же время петь песню, насвистывать мелодию и т.д. В таком случае человек так и опишет свое состояние: "я пел песню, но про себя молился". И это будет нормально.
Ненормально, на мой взгляд, другое: когда человек вслух, да еще в присутствии других, произносит невразумительные слова и называет это молитвой. Еще более ненормально, когда он называет это даром Святого Духа.
Понимаю, что могу обидеть многих, но эти критерии нормальности и ненормальности вполне объективны. Человек молится в церкви или у себя в тайной комнате - это нормально. Человек молится стоя на голове на краю крышы небоскреба - это ненормально. Даже если при этом утверждает, что все остальные не понимают его, ибо что не крещены Духом и не пережили этого кайфа: смотреть во время молитвы на небо с высоты небоскреба - все равно это ненормально.
еще бы. но одно дело сознавать и раскаиваться, а другое сознавать и упорно продолжать.
такая линия поведения убивает - это грех к смерти.
а вы как же? остаетесь на погибель?
ну не в бездну же. в овечки преобразуйтесь, пока не поздно
Так для Вас я был хрюшкой - хрюшкой и останусь. Только интересно будет что некоторые человеки как раз в той бездне то и окажутся, коль не преобразуются в хрюшек.
Незнакомец, но Писание НИГДЕ и не говорит, что христиане ТОЛЬКО должны молится на иных языках. Но в 1 Кор.14.15 даже наоборот, Павел прямо говорит ""Стану молиться Духом, стану молиться и УМОМ". Павел призывает христиан, что НЕ ВСЕ ВАШИ молитвы должны быть в Духе Святом, но вы также должны молиться и СВОИМ СОБСТВЕННЫМ УМОМ. Собственную молитву христианина, никто не отменял.
А насчет бессмысленности, вы Незнакомец, это зря сказали. В Писании сказано, кто чего достиг, по тому правилу и должен жить. Ну не достигли вы этого (доступа к дарам Духа), это же не делает вас ущербным христианином. Что же теперь можно обвинять христиан, которые этого уже достигли? Вы 100% христианин, дитя Бога, только у вас (как в кино), "карточки доступа" нет, на более высший уровень (в духовном смысле). И все.
Незнакомец, если вы, говоря о бесновании, говорите на настоящий, проявленный дар языков - дар ДС, вы говорите - хулу на Дух Святой. Говоря, о бесновании, в 1Кор14.23, Павел прямо сказал, что такой вывод, могут сделать ТОЛЬКО НЕВЕРУЮЩИЕ И НЕЗНАЮЩИЕ Бога люди. Если вы, УЖЕ БУДУЧИ ХРИСТИАНИНОМ, делаете такой вывод - вы хулите Дух Святой (приписывая Духу Святому, что это действия бесов) Мат. 12.24-32.
Вы в большом заблуждении. Молитва человека в любом случае СОБСТВЕННАЯ. И должна всегда быть в духе. Молиться умом не означает что человек молится сам, а молитва духом не означает что молится не сам человек, а Дух за него.
Не смешите. Человек оставляет свою ясную и чистую речь, данную ему Создателем и сознательно опускается до кукареканья, лая, хрипения... и это вы называете "более высоким духовным уровнем"?? И что за "доступ" такой к дарам Духа? Мудрствуете сверх написанного?
Места Писания вы упоминаете неуместно, но дело не в этом. Говоря о бесноватости в глазах неверующих, я не выражаю здесь свое мнение, а отвечаю на пост собеседника под ником вит. Прочитайте внимательно его пост, и вам станет понятнее.
Цитата Pav
Это второй вид гордости: "... а я НЕ ХУЖЕ других ! " 
Первый: " А я ЛУЧШЕ других ! "
Не о вас, НЕ О ВАС тема ( и разговор ) ,... вам только кажется , что о вас здесь только и думают...
Ой-ёй-ёй ... ёй-ёй... даже говорить ничего не хочется... О, ДУХ СВЯТОЙ, подействуй на него !
Незнакомец, я сказал. ЕСЛИ ВЫ ЭТО ДЕЛАЕТЕ, если не делаете - Слава Богу. А то есть и такие христиане, которые говорят, что настоящие дары Духа, от дьявола. Это и есть хула на Духа Святого.
Говорю для незнакомца. Также непонятно как это Павел вилял, и с чего это в Коринфе занимались подделкой дара, хотя это может и так, но откуда такая уверенность, ведь согласись так можно далеко зайти, думая, что кто-то из апостолов виляет в своих высказыва
ниях, и о чем-то не говорит прямо, к тому же даже если и где-то и занимались подделкой дара, то о чем это говорит не понятно и какое отношение к пониманию дара языков имеет?
Ты сам сказал "(хотя меня хоть убей, не понимаю что это такое)" и в то же время высказываешся на эту тему, и мне думается, что здесь как раз и кроется виляние.
хула на Духа Святого - это не просто определенные нехорошие слова. Человек может и не ведать, что говорит, заблуждаться. И тогда в этом никакой хулы не будет. Похулить Св.Дух может лишь тот, кого Дух касается и кто точно знает, Кого хулит. Фарисеи напр. знали, что Иисус Божьим Духом творил чудеса, но сознательно его порочили. А по сути не его, а Того, Кто был в нем (что Иисус и объяснял). Вот это была хула.
И всякий раз, когда человек что-либо делает и слышит обличение от Духа, но отвергает этот голос и делает (грешит) дальше - вот это хула на Св.Духа. Она не простится, человек несет грех на себе и от него в итоге умирает. Грех к смерти укорачивает жизнь.
:) Вы уж точно обо мне не забываете. Посмотрите как Вы истерически мне минусы шпуляете. Может перестанете обо мне думать уже? А то, я уж и не пойму за что мне такое маниакальное преследование. Вроде и говорю уже в постах где на меня обзываются, мол ну хрюшка я хрюшка, что бы человек успокоился и не нападал на меня больше. Так и там вы мне минусов наставили, а обзывателю пылюсов конечно налепили.
я на вас не нападал, не вам писал и даже не обращался лично к вам, потому написал "вовочки" - как собирательный образ незнающих или неверующих (1 Кор. 14:23). Извините, но вы ведете себя именно так, как написано - вошли, ничего не поняли и сказали "беснуются".
О хрюшках же сказал Иисус в нагорной проповеди.
В статистике и этот очередной Ваш минус зарегистрировался. Статистика - упрямая вещь. Минусы лепите, как я посмотрел, даже в тех постах, в которых ну уж никак не за что их ставить. А что это значит? А это подтверждает мои слова. О беспочвенном нападении на личность. Вспомните Ваши первые посты в теме. Вы их напоминая мне сами то подзабыли похоже. И так... глубокий вдох-выдох.... Выпустите пар, и успокойтесь. Я не такой уж страшный и плохой как Вы себе там накрутили.
А это было еще более низко за моей спиной...
Если Вы мне покажете где я так сказал - покаюсь. А если такого нет - ну, так кайтесь Вы уже. Поднадоели мне Ваши налеты беспочвенные.
Мой Иисус о хрюшках сказал не кидать пред ними жемчуг. Что я и делаю. А Ваш, видно, Вам сказал называть хрюшек хрюшками. Что Вы и делаете. Так у нас разные Иисусы получается. Мой меня спасет. А Ваш Вас спасет?
Вовочка
С сожалением наблюдаю, как скатилось ваше духовное состояние с первых страниц на 20-ю. Вначале вы пытались вести диалог дружелюбно, приветливо и исследовательски. Когда не стало библейских аргументов, вы стали находить видюхи что похуже и выкладывать. А теперь вы, похоже, вошли в роль страдальца за истину и стебетесь. Свидетельства о хамах-харизматах, не имеющих духа Христова, обеспечены. Браво!
Только в истине ли вы сами, раз вам не интересны назидательные темы, а вам так понравилось спорить? Споры и провокации вкусны для плоти как жареная отбивная, но Духа такие вещи огорчают. Искренне и по-братски советую пректатить участвовать в таких темах, раз не можете сохранять свое лицо. Что-то мне подсказывает, что вы неплохой человек и ваше поведение - следствие заблуждения и обольщения, а не злого сердца.
Меня долго мучил вопрос:
Зачем нужны Богу наши молитвы, если Он Всезнающий, Всемогущий и по Его воле ВСЁ происходит? Ведь так о Боге рассказывает нам христианское учение. Тогда, для чего нужно Богу, чтобы ЧЕЛОВЕК просил Его о чем-то? И нужно ли?
Опять нужно обращаться к книге Бытие. Помните. Бог, даровав человеку землю, и все что на ней, провозгласил человека хозяином
"...обладайте ею, и владычествуйте..."(Быт.1:29), с тех пор Бог не забрал назад права у человека быть хозяином. Вот поэтому Бог нуждается в РАЗРЕШЕНИИ от человека вмешаться в его, так называемое, владение, хозяйство.
Лука 18:36-43. Прочтите его пожалуйста.
В этом тексте рассказ о слепом, который кричал:"Иисус Сын Давидов! помилуй меня"...."Чего ты хочешь от Меня?" - спросил Иисус. "Чтобы мне прозреть." - ответил тот. Тогда Иисус исцелил его.
Разве Иисус не знал чего хочет этот слепой, но Он всё равно ЗАДАЛ ему вопрос. Почему?
Потому что просьба была не конкретная - "Помилуй меня."
Люди, вы же пониманете, что в этих словах можно многое предполагать, например, дай мне денег, дай хлеба, может слепой имел ввиду жену, а может дом и так далее.
Иисус желал конкретности. Зачем Ему это нужно? А затем, чтобы и сам слепой и Иисус ТОЧНО знали о чем идет речь.
Итак, делаем вывод.
Богу нужна наша молитва, как разрешение к действию и конкретное изложение просьбы, чтобы, во-первых, сам человек ПОМНИЛ, что он просит у Бога и , чтобы Бог, имел возможность ответить не вообще, а на конкретное заявление.
Такое долгое втупление.
Elijah, перестаньте читать нравоучительные морали Вовочке и давить на его совесть.
Вы сами прекрасно понимаете, что на этом форуме человека могут сгрызть и загнать в депрессию... Вовочка очень даже молодец, что до сих пор держиться. 
