Труп человека источник нечстоты... вы что не знали.?
Труп надо предать земле, а не на амулеты разбирать как некрофилы.
Ужас.

1 Кор 9:20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;

21 для чуждых закона--как чуждый закона, --не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, --чтобы приобрести чуждых закона;

22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.

23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.

-------

С Иудеями я вел как Иудей, чтобы проибрести их для Христа. Исполнял некоторые из ихних обычаев, хотя и не считал это необходимым. Для не знающих Торы язычников, вел себя так, как будто не знал Тору. При всем этом, я был подзаконен Христу, зная что я перед Ним буду отвечать.

для слабых в вере, я вел себя как слабый. Другими словами, если человек слабый в том что не может чего то дать служителю за его служение, то Павел в таких случаях работал своими руками, выглядя слабым в глазах зажиточных Христиан.

24 Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить.

25 Все подвижники воздерживаются от всего: те для получения венца тленного, а мы--нетленного.

26 И потому я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так, чтобы только бить воздух;

27 но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.

Не знаете ли вы, что только один получает награду во время бега? Так и вы бегите чтобы получить награду. Бегуны воздерживаются от некоторой еды и дисциплинируют себя в жизни чтобы прибежать первым. Ихняя награда тленная, а мы дисциплинируем себя для награды нетленной. Лучшие из служителей проводят свое время так, чтобы статъ еще лучшими служителями. Люди с которыми они общаются, что они смотрят, а что нет. Книги которые смотрят и как ведут свой образ жизни. Павел также верил что была возможность потерять свое спасение при неосторожности в дисциплине.

Женя, мой аккаунт чего то глючит. Мне надо знать твой имэйл чтобы послать тебе файл. Мне прислали страницу 15б и все готово, только твое мыло надо знать.

Делами закона вообще никто не спасается.

Спасаются делами любви, потому что вера без дел мертва.

Одно из таких дел - рождение и воспитание детей.

У Малахии говорится о фимиаме, курение которого сопровождается молитвой.

Это самый краткий вариант.

Ис.6:1 В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм.

Ин.12:41 Сие сказал Исаия, когда видел славу Его и говорил о Нем.

.

Откр.7:15 За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
Откр.7:16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
Откр.7:17 ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.(Ис.40:11)

Смотри в личных сообщениях

я не могу зайти в свой ящик...у меня аккаунт глючит, разве что здесь писать могу.

также как и любыми делами никто не спасется. Чем "не убей" не есть дело любви?

11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.

дело есть дело и дело не может стать не делом. Поэтому, я напоминаю тебе Женя, что делами никто не спасеться. Ты можешь пытаться характеризовать дела, но у тебя ничего не выйдет, т.к. делами никто не спасется.

У Малахии не говориться о фимиаме сопровождающимся молитвой, там говориться просто о фимиаме. Я тебе дал стих, который говорит что фимиам есть суть молитва святых.

Извени Женя, но такой "краткий вариант" никуда не годиться. Я считаю что надо намного убедительней говорить чтобы человек поменял свое мышление. А иначе, просто признать что ошибся.

Не написано что престол Его в храме, а только ризы Его наполняли храм - это большая разница.

также не написано что престол Его в храме. Написано что они пребывают перед престолом Бога И служат Ему день и ночь в храме Его. Не написано что престол Бога находиться в храме. Женя, дай стих где написано что престол находиться в храме, а не то что святые служат в Его храме. Я только здесь писать могу, а зайти в личные сообщения не могу. отпиши мне свой имэйл vanisovets@oru.edu .

a теперь смотрим может находится престол в Храме:

19 И сказал [Михей]: выслушай слово Господне: я видел Господа, сидящего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло при Нем, по правую и по левую руку Его;

Поместиться ли воинство небесное в Храме размерами храма Соломона? Нет.

1. В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм.

Если края риз Его наполняли весь храм, то будет ли место в храме для Его престола? Нет.

19 И когда шли животные, шли и колеса подле [них]; а когда животные поднимались от земли, тогда поднимались и колеса.

20 Куда дух хотел идти, туда шли и они; куда бы ни пошел дух, и колеса поднимались наравне с ними, ибо дух животных [был] в колесах.

21 Когда шли те, шли и они; и когда те стояли, стояли и они; и когда те поднимались от земли, тогда наравне с ними поднимались и колеса, ибо дух животных [был] в колесах.

22 Над головами животных было подобие свода, как вид изумительного кристалла, простертого сверху над головами их.

23 А под сводом простирались крылья их прямо одно к другому, и у каждого были два крыла, которые покрывали их, у каждого два крыла покрывали тела их.

24 И когда они шли, я слышал шум крыльев их, как бы шум многих вод, как бы глас Всемогущего, сильный шум, как бы шум в воинском стане; [а] когда они останавливались, опускали крылья свои.

25 И голос был со свода, который над головами их; когда они останавливались, тогда опускали крылья свои.

26 А над сводом, который над головами их, [было] подобие престола по виду как бы из камня сапфира; а над подобием престола было как бы подобие человека вверху на нем.

26 стих описывает престол и на чем он находился. Я не думаю что все это стоит в небесном храме.

9 Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его--как чистая волна; престол Его--как пламя огня, колеса Его--пылающий огонь.

10 Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги.

огненых колес нет в храме, да и в РПЦ храмах также нет. И огненной реки нет в храме.

Так говорит Господь: небо--престол Мой, а земля--подножие ног Моих; где же построите вы дом для Меня, и где место покоя Моего?

--

34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;

--

22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.

21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.

не думаю что все верующие поместятся в храм размером в храм Соломона.

6 и перед престолом море стеклянное, подобное кристаллу; и посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади.

Нет кристального моря в храме.

4 (10-4) Господь во святом храме Своем, Господь, --престол Его на небесах, очи Его зрят; вежды Его испытывают сынов человеческих.

Не написано что престол в храме, но идет перечисление. Господь во святом храме Своем, а также что престол Его находиться на небесах.

9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.

надо узнать, каких размеров храм на небе, чтобы сказать что такое количество поместилось бы в него стоя перед престолом.

я просмотрел еще несколько энциклопедий и словарей, так и не нашел от куда ты Женя думаешь что престол в Храме. Единственное что мы можем сказать, так это то, что престол является небом, а также он находиться и на небе.

ikruz@mail.ru

"Не убей" и не "захоти убить", а лучше благослови - немного разные действия не находишь?

подумай над вот этими словами:

Мф.25:34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
Мф.25:35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
Мф.25:36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
Мф.25:37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
Мф.25:38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
Мф.25:39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
Мф.25:40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.

Мне почему-то кажется что все эти перечисленные действия - дела.

)))

Бэн, слово "суть" не означает тождество.

И даже во времена Малахии фимиам просто так не курили, курение фимиама во все сремена сопровождается молитвой.

Ис.6:1 В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм.

Ты же не хочешь сказать что Господь сидел на престоле, находящемся вне храма, а края Своих одежд сложил в храме?

Если они день и ночь, то есть непрерывно, служат в храме, то когда же они успевают находится ещё и перед престолом, который по твоим словам - вне храма?

Бэн, мы не говорим об Иерусалимском храме, а о небесном, геометрические размеры которого - понятие весьма абстрактное.

Это как понимать? Если края одежд наполняли ВЕСЬ храм, то куда поместился сам Исайя, жертвенник, с которого брались угли и ещё вдобавок херувимы?

А Бог что, прикован к какому-то месту типа храма?

Да вся Вселенная может быть лишь пылинкой в этом Храме....

О каких размерах ты говоришь?

Павел, зерну уподобляет дух человека, который "сеется" в тело будущей матери и там фомирует себе новое тело "росток". Где это вы видели, чтобы сеялось умершее тело?

Вот здесь:

1Кор.15:42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;

1Кор.15:43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
1Кор.15:44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.

И никаких духов, засеваемых в матерей.

Тыкание пальцем меня не устраивает. Дайте свое пояснение каждому стиху, чтобы было понятно, что сеется ваше "тленное тело". Тут, скорей всего, что-то напутали переводчики, ибо сеющееся "в тлении", никак не приведет к "восстанию в нетлении". "В немощи, в уничижении", другими словами, - в неразвитом состоянии, - совсем другое дело.

я не вижу смысла; главное не убить.

да, но не этим оправдались праведники, но своей верой, а дела используются чтобы показать что вера праведников была настоящей.

правильно, но если "суть", то все остальное отпадает. Если "суть" ходить в школу это знание и навык, то все остальное отпадает. Школа не считается школой, если в ней все есть, а знание и навык студент не может преобрести. В таком случае суть играет главную и всю роль.

Как раз вот я это и говорю. Если ризы твои наполняют весь храм, то что говорить о твоем теле и о троне на котором ты сидишь? :)))) В этом то и дело. Это какие ризы надо иметь чтобы они наполнили весь храм. :))))) Поэтому, я и смеюсь сейчас.

а так, как я тебе и сказал. Если ризы наполняют ВЕСЬ Храм, то видать служа в Храме, они служат и перед престолом. Только я бы запутался в ризах, если бы служал в том Храме, а кроме если они из какой то особой материи сделаны. Я считаю что престол Божий настолько велик, что даже Храм сильно мал чтобы вместить величие Божье.

Я это знаю что мы говорим о небесном храме. Я просто считаю что Иерусалимский храм это была копия того, что находиться на небе. Поэтому я это все и писал тебе.

Видать материя риз особая. Объясни мне это:

21 А двенадцать ворот--двенадцать жемчужин: каждые ворота были из одной жемчужины. Улица города--чистое золото, как прозрачное стекло.

как может золото быть прозрачное как стекло? :)))

Нет, это не перенесет огненную реку из Храма, да и колеса также.

Я считаю что небесный храм таких же размеров, как и Иерусалимский храм. Другими словами, скиния и Иерусалимский Храм были построены как копии того, что находиться на небе. Вопрос, можно ли это доказать?

как еще и колеса могут поместиться в Храм, да и река огненная? Я помню как то я работал давно в ресторанчике, а там висела картина на стене. Я ее в конце содрал, а потом только узнал что она описывала картину из книги Откровения :))))) А в начале думал, что типа сатанинская какая то, настолько там всякие ужастики был изображены. Вроде ссылка работает, а ты проверял найти ее с яндекса?

Неееа, "не убить" - это следствие, главное - "возлюби ближнего".

Ты знаешь что:

Рим.2:13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
Рим.2:14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:

Хоть десять раз будь верующим, но если не сделал братьям Его меньшим - грош цена такой вере.

И за партой уже сидеть не обязательно, и уроки учить тоже необязательно.

Я ты представь что края риз заполняют храм не по объёму, а по полу.

Лежа вокруг престола, на котором сидит Господь.

Вряд ли. Подобие - да, но не копия.

А ты представь себе прозрачное стекло, блестящее как золото.

)))

Ну а раз не прикован, то и нет необходимости помещать реку и колёса в храм.

Это описания разных "мест", в которых видели Бога.

Не, не проверял. Сразу проверил через Гугл - не нашлась, нужно время на индексирование.

Приму меры к ускорению индексирования.

Ну Вы же прочитайте внимательно!

Сеется тело душевное, а в предыдущих стихах поясняется что оно в тлении, в уничижении, в немощи.

Да и в словарик посмотрите что означает слово "тело".

хорошо, вот тебе Женя: Деян 21:25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.

Вопрос: Что из мною выделенного является следствие главного "возлюби ближнего"?

Апостол Павел:

Рим 3:28 Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.

Гал 2:16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

дела нужны только для того, чтобы видеть что вера настоящяя. В итоге, человек оправдывается верой, а не делами.

Цитата ДушелОв

"И за партой уже сидеть не обязательно, и уроки учить тоже необязательно."

обязательно, но суть они не заменят.

Цитата ДушелОв

"Я ты представь что края риз заполняют храм не по объёму, а по полу. Лежа вокруг престола, на котором сидит Господь."

к чему я и веду тебя Женя, что твое мнение построено на "представь" и мы можем только думать и представлять, но доказать нельзя по Писанию. Представить я могу, но по Писанию доказать, нет.

Цитата ДушелОв

"Вряд ли. Подобие - да, но не копия."

Евр.8 Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах

2 и [есть] священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек.

3 Всякий первосвященник поставляется для приношения даров и жертв; а потому нужно было, чтобы и Сей также имел, что принести.

4 Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что [здесь] такие священники, которые по закону приносят дары,

5 которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе.

Почему Бог требовал от Моисея "сделай все по образу"???? Потому что Моисей делал КОПИЮ небесного святилища и скинии. Автор этого послания аргументирует что Христос служит в таком же храме как и Еврейские священнике, только он не рукатворенный. И аргументирует тем, что Бог требовал точности, как в постройке Храма, так и скинии. Автор аргументирует постройкой скинии и вопрос возникает: служит ли Христос в небесной скинии или храме?

но не написано КАК золото, а:

Откр21:21 А двенадцать ворот--двенадцать жемчужин: каждые ворота были из одной жемчужины. Улица города--чистое золото, как прозрачное стекло.

как что то может быть золотым и прозрачным как стекло? Дело в том Женя, что я не могу себе представлять, как это можешь делать ты. Если я скажу за кафедрой протестантам, "Ребята, а вы представте......", то они скажут, "слазь с бочки!" Если были случаи когда людям не очень нравились вещи, когда я говорил к собранию из 400 человек, то что будет если я скажу "представте", толпе из 2,000 человек??? Тут и так чувствуешь ответственность перед людьми, а быть не точным я не могу.

как я читаю, то говориться то, что пророк видел в храме.

я пробовал через гугл сразу и не получилось найти. Просто, смысл в том, чтобы нашлось. Не хочеться чтобы студентов обдирали, сейчас и так тяжело образование получить из за финансового кризиса. Я сейчас работаю над переводом послания к Римлянам с Греческого на ангельский, типа домашку делаю наперед.

1 Кор 10:

10:1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;

2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;

3 и все ели одну и ту же духовную пищу;

4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.

5 Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.

6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.

7 Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть.

8 Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.

9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.

10 Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.

1. Не хочу, чтобы вы братья Христиане были невежды в знании истории своего народа. Все были под Духом Святым и все прошли через воду.

2. Все были крещены в Моисея, как церковь в своего лидера; все были крещены в облаке, как церковь в Духе Святом; все прошли сквозь море, как церковь крещена водным крещением.

3,4. Все питались одним и тем же Словом Божьим и пили духовное питие: ибо пили из скалы, а скала была Христос. πετρας это большой камень, как скала. ο πετρος это маленький булыжник, который можно поднять и кинуть. В Иврите есть 2 разных слова для "камня" и "скала". Еврейская библия перевела это греческое слово как "скала".

5. Не всеми ими был доволен Бог, ибо они полегли или поражены - "катестрофесан"...от этого Греч. слово происходит слово "катастрофа."

6. Еврейский народ был образом для нас, чтобы мы не были желательны на злые вещи, как они этого желали. Мы также крестимся в пастора или священника, который ведет нас, а т.е. мы становимся идентичны и подчиняемся ему. Также крестимся во Христа по средством водного крещения и также крестимся в Дух Святой, как Израиль крестился в облако.

7. Не надо быть такими как был Израиль, когда поклонялся тельцу.

8. здесь блуд это измена Богу, а т.е. духовный блуд.

9. можно настолько зайти долеко в вольности, что погибнуть, даже физически. Я много раз слышал, когда Христиане начинали вольничать и погибали или от болезней или автокатастроф. Здесь слово "искушать" это не правильное слово. екпейразомен может означать "искушать", а может "проверять" или тестировать. Бог никого не искушает и Сам не искушаем: Иак.1:13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,

10. не будьте недовольными все время, а то погибните. Изучая психологию, я нашел что те которые ходят с унылым духом, заболевают различными болезнями. Ученые нашли что сердце начинает работать чаще и не расслабляется даже когда человек отдыхает. Христиане должны быть самыми радостными людьми на планете, поэтому и Павел писал: всегда радуйтесь!

Всё.

Вот смотри что Павел пишет об идоложетвенном:

1Кор.8:7 Но не у всех такое знание: некоторые и доныне с совестью, признающею идолов, едят идоложертвенное как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется.
1Кор.8:8 Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
1Кор.8:9 Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных.
1Кор.8:10 Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное?
1Кор.8:11 И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос.
1Кор.8:12 А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа.
1Кор.8:13 И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего.

.

Само по себе едение идоложертвенного не отдаляет от Бога, потому что идол - ничто и это просто еда.

Но если другой, не понимающий что это просто еда, а думающий что это именно жертва, увидит тебя кушающим в капище - то может подумать что нужно почитать идолов, раз более знающий почитает.

Следовательно отказ от едения идоложертвенного - снисхождение к духовной немощи ближнего, проявление "возлюби ближнего своего".

.

Отказ от крови и удавленины - снисхождение к христианам из иудеев, потому что им была дана заповедь не есть эти продукты. Опять же это проявление "возлюби ближнего своего".