кто поступает так, тот распинает Его до сих пор

Деян.2:23 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;

Да, так оно и есть - народы, но не Евреи. В то время это было эквивалентом и сейчас является эквивалентом, а кроме как в России; только Русские Православные видят слово язычник, как идолопоклонник. Что я заявляю, так это то, что нет на это оснований у Православных. По крайней мере ты видишь, что мир не думает, как думают Православные насчет этого слова. Я сам, долгое время понимал это слово, как понимаешь его ты, Женя. Но поменял свое мнение, т.к. не видел оснований на него.

насчёт народа соглашусь, иудейский народ называется по другому: λαὸς ιουδα.

А как иначе? Язычник - это всё-таки религия, а не национальность.

Национальность - это Хананеи, Нефинеи, Иудеи и т.д.

Словом "язычник" можно обозвать и поклоняющегося Молоху и поклоняющегося Венере или Ваалу.

а теперь приведи хотя бы один пример из Библии, в котором человек является язычником, только из за того что он идолопоклонник. Если приведешь, то я с тобою Женя соглашусь. Другими словами, тебе надо найти человека, Еврея по происхождению, который поклонялся богам и был назван язычником. Человек, который являлся не Евреем по происхождению и поклонялся идолам исключается, т.к. он язычник из за того, что является не Евреем. Это еще никогда не было доказано и ты можешь стать первым Православным, который докажет это.

ОН МЁРТВЫЙ  ?

Уговорил.

Он воскрес.

Значит его не убили !

Значит Вы читать не умеете!

Не всегда написанное отражает реальность.
Вы говорите  ,УБИЛИ ,Убили ...а он живой живёхонек.
Антихриста (гонителя) ослепил , Шауля.

"Один искажает Писание рукою, другой - извращает смысл превратным толкованием. Ведь хотя Валентин, по видимости, и пользуется неповрежденным текстом, он более лукавым образом, чем Маркион, наложил руку на истину. Ибо Маркион прямо и открыто использовал меч, а не стиль, так как для своего намерения совершил убийство Писания [52]. Валентин же пощадил его, потому что не Писание приспособил для своего предмета, а свой предмет для Писания; и тем не менее, он больше отнял и больше прибавил, устраняя собственное значение отдельных слов и привнося иное, не существующее на деле. "

Что ты этим хочешь сказать? Можно двигаться далее.

Я проверил используемые слова и понял что ты прав насчёт язычников.

А третий образом жизни...
Как сориентироваться детям в этой ситуации ?

Хорошо. Теперь, я думаю ты понимаешь почему на форуме Кур. я выбрал вероисповедание "язычник". Если бы там было вероисповедание "Христианин", то я бы его выбрал, а так, я не подходил не под одну категорию. У меня есть согласия и не согласия почти со всеми главными деноминациями. Если у тебя есть время, то можно двигаться далее.

Не все теперь понимают что язычник - не обязательно идолопоклонник. Я - представитель мнения большинства в этом вопросе. Был. Тем не менее это слово уже прочно ассоциируется с идолопоклонничеством и надо это учитывать.

Можно ещё было выбрать "Агностик".

1Кор.11:1 Будьте подражателями мне, как я Христу.
1Кор.11:2 Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.
1Кор.11:3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава – муж, а Христу глава – Бог.

===

1. Подражайте мне и моей жизни как я подражаю Христу.

2. Хвалю вас, братья, за то что вы поните и сохраняете то, что я рассказывал вам или передавал в письмах.

3. Ещё хочу чтобы вы знали что всякий муж(супруг) во всём подчинялся Христу, а жена(супруга) подчинялась мужу. Потому как Сам Христос подчиняется Отцу.

Но Апостол здесь говорит не только о людях, состоящих в супружеских отношениях, но о всяком мужчине или всякой женщине.

Ты прав, но это не означает что не надо изменить такое мышление. Если никто, никогда не начнет, то и ничего не измениться. Часто приходиться говорить истину и расчитывать, что может когда нибуть человек с ней согласиться. Если нет, то все равно попытка была. "Язычник" уже прочно ассоциируется в Славянских странах с идолопоклонством, но не за пределами их. Я не агностик, т.к. верю что можно познать Бога лично. Я могу себя считать язычником, т.к. я не Еврей. Это единственный был вариант, чтобы не приклеить себя к какой нибудь деноминации.

Женя, объясни почему ты так думаешь. Почему женщины должны подчиняться тебе, т.к. ты мужского пола? Что ты подразумеваешь под словом "подчинение"? Хороший коммент.

И за что тогда казнили вдову Сапфиру(закопав как собаку ) без отпевания ? ОНА ПОЛВИНОВАЛДАСЬ МУЖУ СВОЕМУ.
КАК МУЖ СКАЗАЛ так и должно было быть.Она (жена ) только исполнитель воли Главы семейства.

1. Используемые слова "ανηρ" и "γυναικι" могут использоваться вне контекста супружеских отношений.

2. Мужчины более трезво и логично мыслят и менее подвержены эмоциям.

"Подчинение" - подчинённость в вероучительном смысле, это не рабство каждой женщины любому мужчине.

Муж не подчинился Христу, жена же должна была поправить мужа, как помощница.

Жена должна слушаться МУЖА , а не наоборот как в раю было .

Женщина - помощница, а не рабыня, сонаследница спасения.

Помощница, но не командир...она в послушании.

1. я бы согласился, но контекст говорит о жене и муже. Не Адам от Евы, но Ева от Адама. Никакая женщина не будет подчиняться чужому мужчине.

2. Это предубеждение, которое не основано. Да, мужчины больше двигаються фактами (инфой), чем эмоциями, но это не ознчает что женщины не могут мыслить логично. Я знаю женщин, которые могут бытъ примером мужчинам в логике. Да, женщины двигаються более эмоциями, т.к. они сфокусированы на отношениях. Мужчины могут также быть эмоциональными и я один из таких. Меня родители воспитали так, чтобы я мог и заплакать, когда смотрю трогательный фильм. Очень часто, культура не позволяет мужчинам и женщинам быть самим сабой. Мальчиков учать не плакать, а девочек выражать свои чувства.

Насчет подчинения в вероучении... Это смотря как ты понимаешь фразу "женщина да молчит". Что происходило и почему Павел написал, чтобы женщины молчали? Я не совсем согласен с тобою. НО, лучше бы я понимал как ты, чем пойти вообще на лево, как происходит в Америке, где жены носят "штаны" дома. Я считаю что Павел писал это, т.к. было много женщин из новообращенных, которые вышли из идолопоклонства. В этом идолопоклонстве, поклонялись женщинам и они постоянно "базарили". Вот, им Павел и сказал, чтобы молчали в церкви, а дома спрашивали у мужей, чтобы не мешать служению. Это мое понимание, хотя мой отец понимает, как ты. Я вырос в такой семье, где женщина в церкви молчит. Хотя, даже они не берут это в буквальном смысле, т.к. женщины поют в хоре. Если, женщина да молчит, тогда и петь в церкви нельзя.

1. это основной смысл текста, но этот принцип можно применить шире.

об этом говорят слова Павла что женщина не должна учить в церкви, должен учить мужчина.

То есть говорить-то можно, но не учить.

2. мне теорию автоматического регулирования преподавала женщина как и теоретические основы электротехники.

А это сплошная высшая математика.

Но женщина более не стабильна эмоционально, это может сослужить плохую службу.

Но мне кажется что основная причина - непослушание Евы.

Я бы был более осторожным, чтобы применять принцип шире, вырвав его из контекста. Павел не только говорит чтобы женщина не учила, но и молчала, 1 Кор 14:34:

Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.

Поэтому, если взять в буквальном смысле, то должны молчать и не молвить слова. Вообще не позволено им говорить в церкви, КАК И ЗАКОН ГОВОРИТ. Вот это место очень интересное. Где закон говорит? Я думаю, нам надо сфокусироваться не на "может ли женщина вообще учить", а на "может ли она вообще что то говорить в церкви". Это основание этому дебату. Этот стих идет вопреки 11гл, т.к. Павел ясно говорит что женщина может пророчествовать и молиться с покрытой головой. А также, "ваши сыны и дочери будут пророчествовать..." (Иоиль 2:28) Дочь, евангелиста Филиппа, была пророчецой. По контексту нашего разбора, даже задать вопрос, женщина не имеет права. Но другие места противоречат этому, т.к. не только задать вопрос могут, но и пророчевствовать могут, только с покрытой головой. Что Ориген думал по этому поводу? Даже, если дочерь Филиппа и пророчествовала, только не в церкви, также, как и Дебора не пророчествовала перед людьми, как это делали Исаия и Иеремия. НО, как насчет женщин с покрытой головой? Вот до чего я дошел: Я бы не позволил своей жене говорить в церкви, т.к. у нее есть я - глава семьи, который ответственный за ее духовное образование.

А чтобы вы делали, если бы она проявила в этом непослушание?

УБИЛИ руками римского ПАЛАЧА .

Так, ОН МЁРТВЫЙ ?

В монастырь...бы отправил.

Бэн, как ты себе представляешь чтобы женщина вообще замолчала?

это не возможно в принципе!

Бог это прекрасно понимает.

)))

Поэтому пусть хотя бы не говорят вероучительные вещи...