Рава сказал глупость, что Павел украл Тору.
Расслабся коре, Бог не будет использовать глупые слова этого обольстителя, чтобы кого-то разбудить.

Нота, написано, что их прийдет много (лжехристов) и прельстят (ересями) многих.

А ты хочешь строить , а главное, как и для чего?

я же говорю, что он мне подростка недоросшего напоминает. А может он молод?

Он только таким путём и подходит к каждому, верующему Ему.

но вы рождаете не себя свыше, а Христа. А Никодим сам возродился.

у вас похоже аргументация по Слову окончилась? Значит самое время выходить на сцену Халме.

Еще раз, для тех, кто в танке, да еще и в бункер заехал. )))
Привел глупость рава "чтобы показать в очередной раз несовместимость христианства и каббалы."
С удовольствием напишу это еще раз, если и в этот раз до тебя не дойдет.

Думаю, что в теплой домашней обстановке на вашем цирковном сайте у вас был бы просто парадайз.
Обещаю, что никогда не буду регится на нем и мешать вашему общению.
Последуй всё же примеру старшего брата, коре.
Разве ты еще не понял, что не подсядут по-любому христиане на твои ереси под профессорским соусом?

он ждет Машиах Бен Давид - второе пришествие, как и все мы.  потому как вначале Он явился как Бен Йосеф. о чем и написано в послании к евреям

так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение. (Евр.9:28)

Вначале Он приходит как Сын человеческий, Сын Иосифа для принесения жертвы,  а во второй раз явится как Сын Давида для Царства. это два периода Машиаха. Между ними период нашего пути в вере

Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих. Жезл силы Твоей пошлет Господь с Сиона: господствуй среди врагов Твоих. В день силы Твоей народ Твой готов во благолепии святыни; из чрева прежде денницы подобно росе рождение Твое. Клялся Господь и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека. Господь одесную Тебя. Он в день гнева Своего поразит царей; совершит суд над народами, наполнит [землю] трупами, сокрушит голову в земле обширной.(Пс.109:1-6)

Что то новенькое появилось? И как это он сам возродился? Захотел и возродился?

сенатор, вы как то говорили что заходили на мою личную стр. в почте . а значит видели всю инфу обо мне. к чему все эти вопросы и утверждения рождавшая нерождавшая? И потом Павел во благовествованием рождал. А так же можно рождать из сердца лживые слова. Исайя вон тоже пишет что были беременны и рождали ветер, причем для родов совсем не обязательно быть женщиной.  Хорошо бы знать язык писаний. а не тупо по стихиям мира , по преданиям человеческим рассуждать, как вы это сделали, когда рассуждали почему утробы нераждавшие - блаженны.

С Пастором моим  связаться очень просто. записывай адрес: Иер.33:3

Да? А кто тогда те, о ком сказано, здесь...

которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:13)

Они в каком ИМЕНИ ХОДЯТ, в своём?

А может вы по именам всех знаете в книге жизни?

Как и тот искренней сотрудник о котором говорит Павел здесь..,

Ей, прошу и тебя, искренний сотрудник, помогай им, подвизавшимся в благовествовании вместе со мною и с Климентом и с прочими сотрудниками моими, которых имена - в книге жизни.
(Фил.4:3)

Значит это возможно знать, не так ли?

Вы уже победили и имя получили, о котором сказано здесь.., и какоВо оно?

Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.
(Откр.2:17)

???

Так не честно дрогой я у тебя это первая спросила

Я писала вам что вы знаете только того Христа который рожден от земной женщины Марии физически был распят и так же физически воскрес ( кстати 008 открыл не плохую тему о воскресении Христа прочтите там первый пост Незнакомца будет для вас назидательно) но вы совершенно не знаете Христа рожденного прежде всякой твари распятого в сердцах и воскресшего в Духе и все что я вам говорю есть в писании я же это не выдумала однако вы уперлись в свою плоть как Адония за роги жертвенника.

Как же тогда были спасены Моисей Исаия Давид Соломон и.т.д. минуя откровение Христа они по вашему что читали писание под покрывалом? Это Соломон наделеный высшей мудростью от Бога читал писание через покрывало?!!Вы меня несказанно радуете.

Нет только смертью, про воскресение я не писала обольстились только смертью, запомните это ТОЛЬКО СМЕРТЬЮ ЕГО.

Почему минуя откровение Иисуса Христа он то как раз его и не миновал.

Почему только смертью..? Я знаю МНОГИХ таких, которые говорят, что уже Воскресли с Ним, а суть не таковы... Как раз таки пребывают в обольщении, самозванно говоря о себе, что уже воскресли и посажены на небесах с Ним и тд.. А как это возможно, не умерев с Ним, уже воскресли!?

Но я то писала ему только о смерти, о том что якобы однажды уверовав во Христа, а именно в то что ОН УМЕР за нас на этом и остановились, обольстившись что смерти Христа достаточно.

А вот то что не умерев самим с ним не воскресают это предельно ясно.

Вот как раз сегодня с сестрой по этому поводу переписывались

ИЗ ПЕРЕПИСКИ С СЕСТРОЙ ее слова будут выделены для ясности жирным шрифтом

самое великое обольщение что от тебя никогда не отнимется Царство небесное это переживание которое имел Христос когда говорил Отцу для чего ты меня оставил эту разлуку с Ним однажды предстоит испытать всем верующим и нет другого пути в писании ....но верующие почему то думая что однажды лишившись здоровья денег или понимания близких или чего то такого уже имеют в себе это переживание но это не так это обольщение все это лишь внешние события которые в сопряжении со словом и наполнением от Духа должны произвести умирание плотского в человеке, а последующее ожидание в гробнице также по слову в сопряжении с внешими ситуациями последующее воскресение, а последующее воскресение также в слове и во вне последующее явление СЫНА и.т.д. по писанию потому Павел и пишет всегда вставляя это слово "ПО ПИСАНИЮ" потому как путь наш в НЕм уже предначертан """"Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, и что явился Кифе, потом двенадцати; """"" а совершение этих событий в человеке и делает человека свидетелем ЕГо
Ничего другого не произойдет с нами, что произошло со Христом. Просто часто всякие притчи, происходящие в нашей жизни многие верующие списывют на дьявола, тогда как ничего нет такого, чему бы Бог не повелел быть
Да совершенно верно с нами не может произойти то чего ранее не произошло бы со Христом, и если Христос однажды позволил сатане влавствовать над собой некоторое время то и нам предстоит также страдать ЗА НЕГО. И претерпевать и подвязываться тем же подвигом веры.

ПРОДОЛЖЕНИЕ.....

в дни бедствия размышляй. Только в сопряжении со словом, получив от Бога ведение и откровение - прославится Господь
и если Христос однажды позволил сатане влавствовать над собой некоторое время то и нам предстоит также страдать Павел говорит, что пострадав некоторое время - Ибо думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас.

Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
Противостойте ему твердою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире.
Бог же всякой благодати, призвавший нас в вечную славу Свою во Христе Иисусе, Сам, по кратковременном страдании вашем, да совершит вас, да утвердит, да укрепит, да соделает непоколебимыми.
Да верно но вот еще """но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех. Ибо надлежало, чтобы Тот, для Которого все и от Которого все, приводящего многих сынов в славу, вождя спасения их совершил через страдания.""" так же и нам предстоит
понимаешь ЗА ПРЕТЕРПЕНИЕ СМЕРТИ НЕ ИНАЧЕ

Каждый день бывал Я с вами в храме, и вы не поднимали на Меня рук, но теперь ваше время и власть тьмы.
(Лук.22:53)

Так и есть и ещё..,

Итак я надеюсь на Господа, сокрывшего лице Свое от дома Иаковлева, и уповаю на Него.
(Ис.8:17)

Это только к тому, что бы открылись ПЛОТСКИЕ, потому как они то и примут власть тьмы на ВРЕМЯ, НЕПРИКРЫТО исповедуя плоть, думая что в Боге!

А Христос в этот момент Своим говорит..

Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
Еще немного, и мир (плотские) уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
(Иоан.14:18,19)

Будут жить, потому как по ДУХУ БУДУТ ЖИТЬ, а плотские БУДУТ ДЕРЖАТЬСЯ ЗА ПЛОТСКОЙ ОБРАЗ ХРИСТА, как за последнюю, НАДЕЖДУ И ОПОРУ, так как ДУХА Его НЕ РАЗУМЕЮТ!

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
(Иер.17:5)

Берегись, не склоняйся, которое ты предпочел страданию.
(Иов.36:21)

Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,

и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
о грехе, что не веруют в Меня;
о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
о суде же, что князь мира сего осужден.
(Иоан.16:8-11)

15 Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.

(Откр.16:15)

Как Тать пришел к своим, пришел Словом, кто бодрствует и живет по Духу, а не по закону буквы, тот и есть бодстрвующий и хранящий свою одежду. А не тот, который думает, что он в Боге.

ПРОШУ ПРОЩЕНИЕ, был сбой..., пропущено часть стиха..

Берегись, не склоняйся к нечестию (УПОВАНИЕ НА ПЛОТЬ), которое ты предпочел страданию.
(Иов.36:21)

Я поэтому Русланкину пишу все время что для плотских смерти подобно оторваться от жертвенника потому как по Духу Его не знают. Вот родился Он 2000 лет назад и все ты тут как будто не слово говорит что он рожден ПРЕЖДЕ ВСЯКОЙ ТВАРИ или распят ГДЕ? писание как минимум пять мест Его распятия называет ВОТ на голгофе и все ты тут, вот на голгофе Его распяли это он прочитал и понял, а то что распяли в сердце это как же так может быть хотя все это суть одно. Такая же песня и с воскресением вот в плоти Он им явился и все, а то что был умерщвлен по плоти но ожив духом, даже обратите внимания что не ВО плоти умерщвлен а ПО плоти. Вот и не отпускают от себя плотской образ. Просто как не хотели умирать так до сих пор и не хотят. Но за то все спасены.

Если же приписывающие Христу одно естество назовут последнее простым, то должны будут или исповедывать Христа только Богом и допустить не вочеловечение, а только призрак вочеловечения, или, согласно с учением Нестория, должны будут признать Христа простым человеком? И где будет та истина, что Христос совершен в Божестве и совершен в человечестве? Когда же Христос имел – по их мнению – два естества, если по соединении Он имел, – как они говорят – одно сложное естество? А что Христос прежде соединения имел одно естество – очевидно всякому.

...вас вводит в заблуждение вот что: вы признаёте естество и личность(ипостась) за одно и то же.Мы говорим, что в человеке – одно естество, но нужно знать, что мы говорим так, не обращая внимания на определение души и тела. Потому что если сравнить душу и тело между собою, то нельзя сказать, что они – одной природы. Но так как, хотя и очень много человеческих личностей, однако все они получают одно определение своей природы, потому что все состоят из души и тела, все получили сущность(естество) души и имеют телесную сущность и одинаковую наружность, – вот мы и говорим, что сущность(естество) весьма многих и различных личностей – одна, – между тем как каждая личность собственно имеет два естества и состоит в двух естествах, – подразумевается естество души и тела. :)

Где это вы прочитали что мы признаем естество и личность ( ипостась) за одно и тоже? Вам привидилось?!!

Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, 6 предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,

Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

И внезапно явилось с Ангелом многочисленное воинство небесное, славящее Бога и взывающее: 14 слава в вышних Богу, и на земле мир, в человеках благоволение!

Вот задачка если Бог есть дух и природы своей не меняет то как он мог стать человеком, если Он стал человеком то как те места в писании которые говорят что Бог неизменен, и почему это Павел когда писал что Иисус Христос человек добавил что для такого свидетельство о Нем есть определенное время где и как вы узнаете это время?

В отношении же к Господу нашему Иисусу Христу нельзя найти общий (с людьми) вид. Ибо и не было, и нет, и никогда не будет другого Христа, Который состоял бы из Божества и человечества, Который по Божеству и человечеству – один и тот же – был бы и Богом совершенным, и человеком совершенным. Поэтому о Господе нашем Иисусе Христе нельзя сказать, что в Нем – одно естество, – то есть нельзя сказать, что как отдельная человеческая личность сложена из души и тела, так же и Христос сложен из Божества и человечества. Ибо здесь берется личность, входящая в состав человеческого рода, Христос же не есть такая личность, потому что для Него нет общего вида, под который бы Его можно было подвести. Поэтому и говорим, что во Христе произошло соединение двух совершенных естеств – Божеского и человеческого – не по образу смешения или слияния, или примешивания, или растворения. Равным образом оно не было соединением и двух различных лиц, или соединением относительным: или по достоинству, или по тождеству воли, или по равночестию, или по одноименности, или по благоволению. Напротив, это соединение совершилось по сочетанию, то есть в единстве личности(ипостаси), непреложно, неслиянно, неизменно, нераздельно и неразлучно. И в двух естествах, пребывающих совершенными, я исповедую одну ипостась Сына Божия воплотившегося, признавая в Нем ту же самую ипостась Божества и человечества Его, и исповедуя, что оба естества остаются в Нем целыми по соединению.

как Лайтман не миновал откровения обьясните?

так от Бога вы не родились. Вы же Христа рождаете. И ждёте воскресения, т.е. пришествия на землю со своим войском.

А Никодим был тайным УЧЕНИКОМ. Это почетное звание. Ибо ученики берут СВОЙ крест, а не Христа постоянно распинают.

что в имени?Главное воскресший Христос. Придёт время и мне даст новое имя. Теперешнее не оставит, хотя оно означает - святая.

а зачем мне? Я знаю Христа воскресшего. И знаю кто я в Нём. Этого достаточно для земного пути.

ну конечно, это же Павел говорил о той церкви в Филиппах, которую насадил. А раз насадил, то сам и знал, есть у них имена или нет их. Христос сопровождал Павла. От себя не говорил ничего важного Павел. Только по откровению Божьему. Только не нужно приводить в пример слова из послания, где Павел говорит от себя о девах и женитьбе. Я знаю это послание.

я иду за Христом по данной мне жизни и побеждаю в дороге многое. Приношу на крест многое. И моё имя знает только мой Христос. И мне показал меня. А вас там не было, значит вам не обязательно это знать.

вот вы и подтвердили то, что я выше писала. А своё имя и предназначение вам не скажу. Вы у Лайтмана спросите, может он знает?

Для чего Храм? Странный вопрос. Вам, очень духовным, с Пасторами в Иер.33.3, как такое не известно?

Вам, имеющим завет  в самих себе Храм не нужен объективно.

А, мне нужен, потому Что спасение принимаю не от самого себя, а от Бога моего, Бога иудеев.

Для этого нужен Храм. Чтобы мне в Нем принимать спасение. Соответственно, это спасение в Храме будет раздаваться. Называется оно - Причастие.

Завет же будет в самой крови священников этого Храма, а они - иудеи.

Подобно ЗАВЕТУ в Крови Первосвященика. То есть даже не "подобно", а точно так же.

Новое священство. Поищите у Павла. У него есть про отмену старого священства и учреждение нового.

Кто нового священства не принял - см. в название темы.

45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.
(Иоан.6:45)

Разве есть исключения в словах Сына?!!

10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
(1Пет.1:10,11)

Пророки - Давид к примеру:

36 Ибо сам Давид сказал Духом Святым: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
(Мар.12:36)

- знали о Христе от Отца ещё до его земного явления.

Сенатор, основная проблема в том, что когда начинается какое то движение в душе, она, раскрываясь выдаёт то что имеет на деле, а не то что ей необходимо иметь от Христа. Если ты понимаешь, о чём я. Если Христос на кресте, в предсмертной агонии, всё таки провозгласил Пс. 21, то это для наших душ о чём свидетельствует?

Вот этого не надо было писать, это вы напишите тем  кто признаёт естество и личность(ипостась) за одно и то же. А мы к таковым не относимся вы забыли я же уже спрашивала вас

Да я бы с удовольствием, только хочу вас предупредить сразу что на то чтобы знать это у меня ушло 13 лет, а вы хотите чтобы я в рамках форума где все время флудят и орут АНТИХРИТСТ АНТИХРИСТ за несколько минут рассказала вам об этом? Вы серьезно??!!!

Далее вы лично получали от Христа хоть раз откровение? Потому как только во Христе мы обогатились всяким познанием и всяким ведением. Мы с вами преткнулись на простых вещах НА ТЕЛЕ МАРИИ вы помните???

Скажите честно есть смысл говорить вам о том что имеет Лайтман если вы то чего вам должно иметь во Христе не имеете. Вам эти знания ни к чему.

Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность. 12 Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их.

Но если вы действительно хотите знать что имеет Лайтман то вот подумайте для начала о какой полноте ИХ (иудев) говорит Павел где в чем эта полнота и полнота чего?

Тогда и ДУХ в вас, тоже призрак?

Как вы это разумеете, рассуждая о естестве Христа,

Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о дарах духовных.

Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас.

Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

Дары различны, но Дух один и тот же;

и служения различны, а Господь один и тот же;

(Господь есть Дух (2Кор.3:17))

и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.

Но каждому дается проявление Духа на пользу.

Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;

иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;

иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.

Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос.-!?!!

Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.

Тело же НЕ из одного члена, НО из многих.

Если нога скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не рука, то неужели она потому не принадлежит к телу?

И если ухо скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не глаз, то неужели оно потому не принадлежит к телу?

Если все тело глаз, то где слух? Если все слух, то где обоняние?

Но Бог расположил члены, каждый в составе тела, как Ему было угодно.

А если бы все были один член, то где было бы тело?

Но теперь членов много, а тело одно.

(1Кор.12:1-20)

Внимание, ВОПРОС, какою частью ТЕЛА (ЦЕРКВИ) является Иисус Христос, если Он пребывает в ДУХЕ СВЯТОМ?