Я не вижу конкретики в вопросе, поэтому и не могу однозначно ответить! Вы хотели спросить считаю ли что одни востребованны а другие не востребованны?---конечно да! Это данность! К чему вообще задавть такой вопрос?:))  А вот если вы этим хотели мне показать, что одни востребованны, а другие нет по той причине, что одни помазанны а другие нет, то здесь я естесвенно скажу -НЕТ! Измерять популярность и востребованность-особым помазанием я не соглашусь, так как очень много примеров-успешных востребованных и популярных деятелей, которые понятия о том о чем рассуждаете вы даже не имеют. К тому же если взять Евангелие-то там есть примеры, когда проповеди Иисуа не везде были приняты, и люди искали не много не мало побить Его камнями,...что у Него на тот момент помазания было не достаточно?

????????

Хороша же мотивация:))) Где это вас так?:)) Думаю не ошибусь, если предположу, что большенство профессионалов движемы совсем другими мотивами....Например послужить своим талантом Богу, людям...как минимум прославлять Его Имя-стройно, как рекомедованно в псалмах и т.д.. Ваши же рекомендации касаются власти,  влияния над людьми и т.д.-значит каких то человеческих амбиций...и вы именно таким образом одобрительно разрешили верить профессионалам?:))

Вот я и спрашиваю:

- А  обязательно в джазе или его составляющих прославлять?

:-)))

Я тоже считаю, что помазание от Святого Духа, на общем основании, есть у всех рождённых свыше, но "помазанное прославление", "помазанная молитва", как и "помазанная проповедь" - несколько другие вещи. Здесь подразумевается ощутимое водительство Божье, а не просто "как и у всех верующих".

Вот слушала у нескольких пасторов проповедь на одну и ту же тему - один "донёс информацию", другой, "перепроповедовал", несколько приукрасив и расширив тему, третий нудил-нудил, а все думали: "Когда он уже закончит?!" и смотрели на часы, а четвёртый, скажу даже кто, потому как приятно - Гена Самойлов из Днепропетровского "Нового поколения" - "никто не помнит, о чём, но хочется верою двигать горы!" -  вот отзывы церкви.

1. Я не говорила, что определяю помазание по ощущениям. Это вы придумали. Если я вам описала свои ощущения, это еще не означает, что вы теперь можете хвататься за них для оправдания ваших утверждений.

2. Вообще-то я вам ответила по поводу помазания:

Если честно, опять нормальная тема с вашим приходом превратилась в перепалку.

Человек, который выходит на сцену - влияет. В церкви это влияние требует особого контроля, поэтому не всякий, кто хочет "послужить", реально может быть допустим на сцену. Вам это было не понятно в предыдущем моем посте?  Что вы мне объясняете то, чего я не просила и не оспаривала?  Или у вас реально с логическим мышлением проблемы? Почему другие люди все понимают нормально, а вы все извращаете?

Это опять казуистика. За Христом ходили толпы людей на фоне кучки ненприятелей. Я не говорю о всеобщей признательности, я говорю о востребованности. Это разные вещи. То, что имеет плоды, нужно людям.

Чтобы было понятней, о чем я говорю:

"4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией."
(1Кор.2:4-6)

Так вы, может, все-таки скажете, к чему все это? К тому, что , если Коля Басков придет к нам в церковь и захочет петь, то это будет помазанно, потому что помазание всем дано?

Ну слава Богу, я уж начала думать, может, у меня крыша уже едет...Спасибо..можно еще добавить: Помазанием принято называть явление духа и силы в служении.

Ну зачем так глупить?

Помазание дано всем Рожденным Свыше, принявшем Иисуса Христа своим Господом....и т.д Если Коля Басков -преобретет Иисуса Христа в свое сердце, то и он станет носителем Божьей Славы, храмом Духа Святого и т.д.

Приведите Библейские основания....

Читайте Евангелие внимательнее

Человек который выходит на сцену в церкви-служит..., а влияет -человек выходящий на сцены больших и малых театров:)

Я в курсе, но весь вопрос в том, что под явлением духа и силы -каждый подкладывает свои инторпритации. Посмотрите какая полярность в суждении -к примеру о "Торонтском благословении" -написаны книги, статьи, сняты фильмы -и всё христианами. Одни утверждают о явлении духа и силы, другие о "духовных обольщениях" и т.д.  Потом зайдите на любые христианские муз. ресурсы-все христианские музыканты-группы прославления-опозиционируют свое служение как---" помазанное прославление от группы такой-то, от исполнителя такого-то..." То есть все верят,-что то что делают они-обязательно помазанно. Опять таки одни  слушатели-могут обсалютно не разделять этих ощущений, а другие найдут -эту же музыку(песню) помазанной.

Запарил меня этот бесполезный разговор. Вы упираетесь, как ребенок. Одни принимают, другие нет. При чем тут это? Я говорю о ФАКТАХ НАЛИЧИЯ ПОМАЗАНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Библия учит нас отличать духа Божия от духа заблуждения, вот и различайте, по плодам их узнаете их. Вот и все, вот так вот люди отличают, где есть помазание, а где нет, где смирение, а где гордость, где благодать, а где плоть.

Смотрите, дух антаихриста не подцепите - потому что Библию тоже одни принимают, а другие нет. Давайте ее богодухновенность тепреь под сомнение поставим. Вы кто вообще такая? Христианка или нет? С кем я вообще веду разговор????? Хочется понять, потому что объяснять христианке проиписные истины так, чисто чтоб поржать, не очень хочется, но если вы на самом деле в таком обольщении находитесь - это уже серьезно.

Вы верите в присутствие Божье, в явление Духа и силы, в чудеса, в благодать и все такое?????

Хиллсонг - это памазанно или нет? Для вас лично? Не для дяди Васи, а для вас лоично????

Я, кстати, очень внимательно читаю Евангелие, ибо несу очень ответственное служение в церкви. Поэтому не надо мне такие реплики кидать.  Следите за собой лучше, чтобы ересь тут не проповедовать про разные ощущения. Это дух разделения, потому что у христиан должны быть одни чувствования, один дух.

Человек, который выходит на счену церкви ДОЛЖЕН и ОБЯЗАН вляить. Если он не влияет - он- не служитель.

PS На вас что, и вправду театр влияет? На меня как-то нет, в основном развлекает..

Если Коля Басков придет в церковь и покается, то его в первую очередь не на сцену отправят, а на освобождение от духа голубизны. Я и говорила о том, что он придет не в гости, а в церковь полноценно с покаянием и со всеми делами, именно об этом. То есть вы всех без разбору в церковь на сцену пустили бы? Они же сразу после покаяния помазание несут в массы...

Етественно верю.., а что я разве где то утверждала, что отвергаю благодать, чудеса явление Духа и силы?

Хиллсонг для меня помазанно, профессионально и т.д. Тем не менее целая армия христиан-не переносит хилсонг на дух.  И я констатирую факт... И это разделение не придуманно мной, я лишь озвучила тот факт-, что на деле у всех разное восприятие помазания. Разве это не правда? Та же "Лауреат"-считает, что она помазанна, в ее же церкви так не считают и т.д. Каждый верит в то что помазан именно он и не чувствителен аппонент...и т.д.

А вы что Господь Бог? ...и знаете сроки "выдержки" когда  как и на ком помазание начнет  действовать? Это откуда такие доктрины?  Вы же мне еще о ереси говорите?  Извениете но Бог даже ослицу использовал-она говорила пророку, то может все таки допустите, что и у бедного Коли Баскова-есть такая вероятность. К тому же в истории христианства не мало примеров, когда Дух Святой начинал действовать через человека-без длительной подготовки, без скорпулюзного доктринального обучения и т.д.

"То есть вы всех без разбору в церковь на сцену пустили бы?"  вы же вроде сами с Н.П.:)) -там ведь на сцену без проблем всегда пускали...Nе мало профессионалов, которые даже не были рождены свыше...были задействованы в служениях...Вроде бы даже ваш фаворит Д.Ш -поднялся на сцену церкви Н.П в младенческом христ. возрасте не проходя специальный "инкубационный период" или вовсе не спасенным. Что же вы тогда на счет Коли Баскова так категоричны?:))

Так Бога можно прславлять только ДЖазом и его вариациями???

Блюзом, Госпелом, Спиричуелосом????

:-)))))))00)

Больше никак нельзя??

Или кроме пентаноники ничего более не существует???

Казанский...Ну разумеется не только джазом..., нет конкретно рекомендуемого муз. стиля в библии

Я что то в данной теме более ничего не слышу.

:-))))

Ну сочините что нибудь что бы все послушали и сказали...вот да!!! Это оно!!!

:-))))

в интернете полно хорошей христианской музыки всех стилей, но она, чаще всего, зарубежная, англоязычная или испаноязычная. На "крищанс данлоуде" качайте в своё удовольствие и "растопыривайте кругозорие", Казанский! :)))))

В свое время меня приглашали на актерский факультет института, преподавать актерское мастерство, именно после моего спектакля поставленного по системе Станиславского. Очень рад, что Вы разбираетесь в системе племянника Антона Павловича. Буду рад познакомиться с Вашим мнение. Все строго в рамках разговора о профессионализме.

Сказывается наша ограниченность :(

А Господь милостив и раздвигает наши границы... так что Бог даст, предоставлю тебе еще что-нибудь... премьеру планирую :D на осень-зиму 2010

Нет, я не Господь-Бог, но если я служитель церкви, то имею духовные ощущения, когда время ставить, а когда - нет. Потому что Господь-Бог дал мне эти полномочия, а ап. Павел - рекомендации. И все равно, даже когда этот человек и попадет на сцену, это еще не значит, что от него сразу потекут реки воды живой, сила Духа Святого, его помазание и благодать. И очень часто, мирские музыканты, попадая на церковную сцену, лепят что ни попадя, прежде чем поймут, как нужно течь в духе.

В том то все и дело, что с НП, и поэтому знаю плачевные последствия поспешного попадания людей на сцену. ДШ - отдельный случай, человек был призван, и поэтому искал Бога и читал Библию задолго до попадания в церковь. Очень нужен был клавишник, и поставили его, но он, находясь на сцене, только спустя годы поиска и смирения начал сам двигаться в духе.

Я кстати, вообще не говорила про инкубационный период, мы говорили о помазании, которое дано всем, и я вам привела в пример Баскова, чтобы вы ответили, будет ли он помазан сразу после покаяния. Насчет сорков его выхода в прославление - ни один нормальный пастор не поставит покаявшегося гомика в служение, пока тот не проявит себя, как оставивший грех человек, то есть пока не будут очевидны плоды его покаяния и рождения свыше.

Так при чем тут кто-то, кто не приемлет Хилсонг? Если вы считаете его помазанным, значит вы все-таки претендуете на то, что разбираетесь в том, что это такое. И его спутать ни с чем нельзя, только лукавые люди помазанное называют бесовским. И это отнюдь не разное восприятие помазания, а это разное отношение к помазанию - одни его принимают, а другие нет. И те, кто принимает помазание, как правило, не считают что-то другое непомазанным, если оно на самом деле помазанно.

Если вы образованный служитель, то должны знать, что Божий Дух может действовать через кого угодно и когда угодно. Потому, что Божий Дух действует для людей по причине Своего сострадания, любви и милости к людям. Бог может действовать даже через ослицу (как я приводила в пример вам ранее и через Мадиамского священника – язычника Иофора.

И когда в Новом Завете говориться  о привилегии иметь всем уверовавшим-Духа Святого, и что с принятием Иисуса Господом мы становимся -царями и священниками, то есть получаем помазание, там не говориться что это случиться когда то в процессе работы над собой и т.д  И сотворить достойный плод покояние-это и есть служение Богу. А вот то, что распянать свою плоть и греховную природу-мы должны каждый день и это в не зависимости от "стажа" в Христианстве и занимаемой позиции в церкви- это безусловно! и то же для всех:)) Так как святась свою мы преобрели, благодарю Иисусу Христу-кстати новообращенные это гораздо отчетливей воспринемают (первая любовь и все такое..) Самоправедностью же нередко упиваются-люди с религиозным "багажом".

Цитата Клер

Возможно, однако при всем моем личном уважении к ДШ, когда я с ним общался (2009), то он вел себя, как меркантильный жлоб, пытаясь прозондировать мое финансовое положение. Финал все решает, а не начало, финал!!!

Ну хорошо, давайте попробуем положить ваши слова на факты. К примеру -Кенет Хейген-всемирно известный проповедник -по вашему лукавый человек? Церкви: Новое Поколение, Слово Жизни и т.д - много использовали его труды - и ссылались на его книги ит.д. Тем не менее он категорчески считал проявлением плоти и оскорблением Духа Святого-хлопки во время служения поклонения. (Хиллсонг)-как вы знаете активно хлопает, танцует в такт муз. ритму ит.д.  Прославление в стиле а-ля мюзикл-с танцами и т.д.  ( Н.П--часто практикует подобное) он Хейген-не находил в подобном помазание ит.д.  Он учил об этом, писал книги ит.д. -теперь многие из его последователей-воспринемают помазание, по его восприятию. ит.д. Они что же тоже все лукавы?

Короче, то что я хотела этим сказать, то что Каждый верующий-член тела Христова-имеет дар служения, занчит имеет право и возможность служить.  1Кор 12:7  "Но каждому дается провление Духа на пользу"...Вообщем если мы будем учитывать что дары различны, служения различны и дейстивя различны - а Бог один и тот же и что Дух Божий действует для того, что бы вести людей ко спасению, а не для того что бы верующие надмевались друг над другом и мерлясь "духовными мускулами" -тогда и межконфессиональных дрязг будет меньше и людей в церквях больше.