А уж если будут раздавать по 100%, как надеются простые вкладчики, то господин Е.П., которому "ничего от них не нужно", вместо своих 10 тыс+9 тыс получит 32 тысячи. Тихо под шумок удваиваем капиталы.... в свете этого , непонятно следующее: 2) Далее ЕП говорил на форуме, что нет даже у них возможности скинуться и выкупить у Матвиенко 5500 (!) О, какие честные! Вопрос: неужели Попович на свою агитацию - поездки, подкупы и звонки - тратит меньше денег в месяц, чем эта сумма разово? Неужели не было БЫ этих денег у Перова Юрия, Собура(из ВР) и Гудзя, которые инициативничают в группе, НЕ ИМЕЯ договоров с ТОВ КК, Белизом, и КС 13 и бизнес партнерством? или у Литошко, покупателя квартир в новостройке за 200 тыс у.е. и вклад 100 тыс. дол.? Что до криминального прошлого Бесара, переиначившего свою фамилию на Бесаренко, нет нужды писать вам,братия. Зачем прибедняться? По советской менере: кто беден, тот с нами? Не слишком ли много лжи у таких "праведных человеколюбов",какими себя выставляют СА-последователи?

Свідок! +1000

КАКОВ ПОП, ТАКОВ И ПРИХОД!? Не так ли???

Хотелось бы услышать ответ юристов. Возможно ли потребовать официальный отчет о сборах на здание и сборах для Бога. Имеет ли жертвующий какие права в случае, если сборщик проворовался, ? П-во - церковь Нового Завета или иная духовная организация, имеющая свою религию? Если первое, то должны по Новому Завету отчитаться: на каком основании НЗ собирали и куда на каком основании НЗ расточали. Где Христос велел строить комплексы и требовать под угрозой проклятия 10%. Обманутые вкладчики могут оказаться обманутыми в строительстве молитвенного дома и в пожертвовании Богу.

Юридически - нет. Благотворительная помощь, если не оговорено договором, передается без отчета. так что никто ничего не имеет права требовать.

думающий, вы не правы. Когда регистрировалась религиозная община у нее должен был быть устав, где четко должна была быть прописана процедура отчетности общины, иначе устав не зарегистрировали вбы в МИНЮСТЕ- это обязаьельное условие. если вы член общины, то согласно нашемузаконодательствуимеетеправо ознакомиться с уснтавом на основаниикоторого потребовать финансовый отчет и куда были потрачены деньги.

Мартина, у нас в Украине существуте понятие "нецелевое использование" благотворительных средств? Может ли гражданин, имеющий свидетельства того, что его деньги были отправлены влево, подавать в суд и требовать отчета, а затем и компенсации?

14-12-2009 15:41 qwertyqwerty - по нашим договорам доказать нашу претензию на вклады можно ,термин ""нецелевое использование" благотворительных средств" тут скорее использовался для частичного ухода от налогообложения ,если я правильно понимаю...

qwertyqwerty =Вообще-то если деньги переводились на благотворительность через банк, то там четко должно было быть обозначено- цель платежа- ( Построение молитвенного дома или помощь инвалидам,или благотворительная столовая....)Но если деньги собирались как пожертвования в зале, то после их пересчета в ручную на месте , должен был быть составлен акт,мол собрано такое кол-во гр. и подписи нескольких ( трех человек). Собранные деньги дожны были через бухгалтерию церкви лечь на определенный благотворительный счет , это если по христиански. Но какие у вас в церкви порядкия не знаю и что написано в уставе???????. А "нецелевое использование средств" даже благотворительных у нас в стране наказуемо и такие понятия существуют.

Мартина, Года 2-3 назад предлагалось заполнять на что идут деньги. Потом перестали. Через банк просили перечислять просто как взнос на благотворительную деятельность. ПОнятие член общины ушло в небытие в 90х, тогда мы были хоть по документам члены, сейчас же нет. ПОэтому мы и не имели права требовать отчет юридически.

Это в какой церкви???? все равно если община существует легально она зарегистрированна и есть устав , пусть даже 90-х годов, он юридически в силе. Попросите устав и тогда о чем-то можно говорить , а так ...... Можно только предполагать. Истребовать устав может любой прихожанин .Это религиозная община , а не режимный объект с особой секретностью. Если не дают , есть множество воздействий....

Неа, ПБ - именно "режимный объект", причем "очень строгого режима"! Попробуйте-ка там что-нибудь ИСТРЕБОВАТЬ, они вам покажут, "где раки зимуютЬ"!

Ого!!! Кто читал и что скажите? www.invictory.org/forums/show.phtml?cat=ministers&subj_id=1196874 www.invictory.org/forums/show.phtml?cat=ministers&subj_id=1142098 www.invictory.org/forums/show.phtml?cat=church&subj_id=1193899

В ПБ есть красивый устав, но нет официально членов кроме верхушки. У нас было членсовто со сроком действия, больше такого не возобновляли. Юридически - мы не члены.

Выписка по договорам Эдуарда Билоуса: пастор, менеджер КК, доверенное лицо Сандея по проверке КК, Положил 03.12.06. 7600 дол. до 03.06.07. снял 03.04.07. 7600 дол. положил 11.12.06. 1100 дол. до 11.06.07. снял 11.04.07 1100 дол И все. После апреля 07 года, после прихода Голованова и Колесникова, Э. Билоус больше НЕ вкладывал в Кингс кепитал. При этом он продолжал агитировать со сцены, приглашая прихожан Сандея вкладывать туда, куда сам не вложил. Будучи директором, под которым стояли такие менеджеры как Федорищенко, Невидомая, Кушнир, Сепокрылов, он получал процент с каждого прихожанина, накапливая до миллиона долларов в год. Наивно полагать, что "начальство" этого не знало.

Тютюник СНЯЛ ВСЕ... 22 000 +10 500 03.02.08. дальше 14 000+ 19 200+8 000 11.02.08.. на момент осеннего кризиса также не имел ни копейки вклада в кк. Совпадение, конечно же, да-да..

=После апреля 07 года, после прихода Голованова и Колесникова, Э. Билоус больше НЕ вкладывал в Кингс кепитал.= =на момент осеннего кризиса также не имел ни копейки вклада в кк= Ну и что? В Киеве собирали под проценты деньги не только КК. И ставки у КК были поменьше. Может он вложился под 64%? Обвиняя невиновных людей в присваивании средств, или создание неких многомиллионных преступных финансовых схем и при этом оперируете цифрами в 12 000 или 13 700 долларов. Перечитывайте свои посты прежде чем нажимать "добавить реплику"

Всем! Смотрите сейчас ,,5 канал,, - мошенники ПБ и их потерпевшие.

"Ну и что? В Киеве собирали под проценты деньги не только КК. И ставки у КК были поменьше. Может он вложился под 64%?" Билоус вкладывал под 72% как и вы, кстати (если уж вы были менеджером). Это раз. Во-вторых Вы смеете утверждать, что человек вкладывал в одно, а рекомендовал другое, чего сам опасался?и это был пастор, который должен был вроде как душу за овец полагать? и это вы смеете называть невинностью? Вы не знаете что такое ПОРЯДОЧНОСТЬ и МОРАЛЬ. О ХРИСТИАНСТВЕ с вами вообще нечего говорить.

Berry """",,5 канал,, - мошенники ПБ и их потерпевшие.""" Берри, расскажите ваши впечатления о передаче. Что показали?

=вкладывал в одно, а рекомендовал другое, чего сам опасался?= А с чего Вы взяли, что опасался? Может его привлек более высокий процент с более высокими рисками? И как можно рекомендовать кому нибудь еще более рискованный бизнес? =душу за овец полагать?= Здесь Иисус говорил о Себе, а не учил учеников каким должен быть пастор. об этом учил ап. Павел в пасторских посланиях. Понимаю, что вызову возмущение некоторых "теологов", но повторюсь Иисус говорил о Себе, слушатели были фарисеи и иудеи, а не будущие пастыря. И говорил Он для того чтобы после распятия и воскресения Его имя было принято этими слушателями как имя Спасителя, который душу Свою отдал за нас. Одно ваше высказывание о порядочности и морали, дает вполне объективную характеристику этих качеств у Вас.

Какая блестящая манипуляция! Браво, zeleznov!

Иисус говорил о себе ... ....понятно, что о себе и Ему подобных, но не о наемнике, который нерадит об овцах. 1Иоан.3:16 Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев. Пастырей-наемников сие ни в коей мере не касается. Таковые готовят (дорого!) миллионеров, джентльменов и, в случае претензий к себе, говорят овцам: отойдите от меня, не знаю, откуда вы. Как в поговорке: я - это не я, и хата (или паства обманутая) не моя.

И вообще у них другое евангелие - евангелие процветания. Так ли щедр йорубу, жалующийся на "жабу". Сам он последнюю рубаху снимет ( с кого бы вы думали?).

=Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.= Вы выполнили поручение Иисуса? Положили уже душу свою за брата, или сестру? Или только местами писания сыпать по форумам умеете? Рассказывая другим, кому когда и за кого душу свою отдавать.

zeleznov имеет откровение, что когда Иисус говорит о добром пастыре, Он говорит не о Сандее. ...всему свое время...

Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев. Правда дико звучит, zelezo? Вас такому не учили. А если учили, то при этом присовокупляли, какие благословения ожидают в 30, 60 и 100 крат в обмен на любовь к Богу и брату.

Корысти, значит, учили. А любовь — она, знаете ли, бесценна у Бога. А еще бескорыстна и нелицеприятна. Вот так-то обманули вас. Для вас в ПБ любовь — нечто непонятное, и боитесь вы этого слова, потому что оно труда требует, а вот деньжат не прибавляет. А раз деньжат не прибавляет — что толку в ней, в любви-то?

BAЗ 17-12-2009 06:20 :))))+100%

16-12-2009 17:41 IBagira Berry """",,5 канал,, - мошенники ПБ и их потерпевшие.""" Берри, расскажите ваши впечатления о передаче. Что показали? По 5 каналу в 17.30 Програма «Особливо небезпечно» — це кримінально-аналітичний тижневик Были показаны реальные события из жизни потерпевших от ПРОТЕЖЕ семьи Аделаджи. Люди, плача рассказывали как прикрывшись Богом их ,,облапошили,, (КК, Леонбанк и в частности Кисель Жанна) Мое впечатление : у прав. органов много док. против Аделаджи, но когда его посадят....??!!! Я одна из клиентов КК и знаю все, что переживает каждый обманутый ,,инвестор,,. Глядя на трагедию, свою и др. людей, прошу Бога излить Свой гнев на весь гадюшник и его предвадителя . Очень жаль, что такой ценой - мы прозрели! :( Дай Бог нам сил это пережить и увидеть, как нечестивый, будет уловлен делами рук своих. И пусть сеть которую скрыл он (они) запутает ноги ему же.