имею сказать я извиняюсь, но почему-то глючит система — поэтому я немного поменяла ник. )) Окок и Коко — это одно и то же лицо.

У меня имеются все проповеди СА начиная с 1997 года до 2003, можно сказать, что они тогда были основным духовным хлебом для меня. Сейчас понимаю, что Библия должна быть основным хлебом, хотя очень благодарен за те проповеди. Начиная где-то с 2007 года активно пошли проповеди о процветании, успехе, заработке при помощи того, чему тебя научили в церкви (духовное консультирование, написание и продажа духовной литературы и т.п.), потом на годовщинах постепенно начали исчезать привычные для нас проповеди, а возникали рекламы разных социальных служений (расхваливались заслуги уже существующих), бизнес-проектов (последних со временем становилось больше), делался огромный уклон на "сеяние" пожертвований на свои проекты и проекты заезжих проповедников (в том числе и Максима Максимова на СНЛ). Со временем многое из того, что ранее было бесплатным, стало платным и цена увеличивалась (пост, некоторые конференции, школы и т.п.). Я уже молчу о клубе "Лимонеров". Моё мнение, что ситуация с КК - это следствие того, что церковь ПБ свернула не в ту сторону. Даже если бы КК устояла, со временем появилось бы что-то другое. В церкви не должен взращиваться дух сребролюбия и самовосхваления - падение!

Bocxoд К сожалению, в ранних проповедях излагается учение не библейское, а учение так называемого "Движения Веры". Там очень много ереси, хотя вроде, на первый взгляд, основные доктрины те же. Одна из первых книг СА — "Иисус, Которого ты не познал". Это ужас, а ведь она была издана в 1998 или 1999 году. Не дай Бог познать ТАКОГО Иисуса. Так что не обольщайтесь: лучше проведите ревизию всего, что Вы слышали в этой церкви.

Джони А зачем нам Махмудов? Я и так знаю шо оно за "пастор", имел с ним разговор когда зарождался антикризисный комитет.

Джoн Лeннoн, реплики с личной информацией и телефонами - недопустимы и удаляются. Также Вы распространяете одну и ту же реплику по темам форума - это запрещено правилом № 6. Штрафной.

Bocxoд. Поддерживаю Вас. Чувствуется, что Вы были там и слушали проповеди СА . Только разворот произошел после приезда и огромного впечатления от Майлса Монро. Его заявления: я - пастор и я-бизнесмен привели в восторг многих. Меня в том числе. И я радовался тому развороту, которое произошло в "Слове Веры". Наконец наступил проблеск пути к благосостоянию. В церкви 90% бедных либо безработных. Майлс Монро рассказывал какие у него бизнесы в разных странах, сколько миллионеров в его общине. Все срывались с места в восторге. СА танцевал и разогревал себя и нас. Я теперь понял, после КК, откуда все пошло и как избранник Божий, свернув на эту дорогу не удержал дистанцию и равновесие. Дорога в ад вымощена благими намерениями. Хотелось вытащить церковь из нищеты, помочь добрым советом, учением. Деньги-колеса евангелизации-вот девиз, вот цель. Хотелось как лучше. Но когда пришли к ноябрю 2008 года и запахло угрозой, тут и проявился человечек, который жил внутри. Дружок по имени Страх За семью, за благополучие, за авторитет, за положение на мировой арене и большой человек подчинился маленькому. И все чему учил, что проповедывал ушло куда-то. Страх- это вам не хухры-мухры. Вот в чем причина

Резкий однако поворот!!!...или я чтото пропустил?... blogs.mail.ru/mail/fedorov_pavel2/4B24E6ECA0A1C91F.html

Тюльпан, реплика от 24-03-2010 08:25 удалена (нарушение правила № 5, также искажение имени служителя) - штрафной. Коко, реплика от 24-03-2010 08:38 удалена. За нарушение правила № 5 - штрафной.

Возможно имеет смысл создать какое-то индивидуальное письмо от каждого из пострадавших в различных фин.компаниях ПБ и рассылать в прокуратуру, СБУ, МВД с претензиями к фигурантам следствия, Сандею и тому подобным. У многих нет возможности кататься по Украине из одного конца в другой.Но когда начнут заваливать выше перечисленные инстанции письмами да еще и периодически то возможно преостановить или замять ход разбирательства для пресмыкающихся Сандея будет труднее, даже если и существует какая-то договоренность с нынешней властью то в результате таких акций это будет трудно осуществить. Хотя на мой взгляд президент на будет себя марать об таких как Сандей,у Сандея уже и статус и влияние не то. Как вам такое предложение.Может есть какое мнение по этому поводу.

Koкo, не во всём соглашусь с вами в отношение ранних проповедей. Были очень глубокие проповеди, вдохновляющие приближаться к Богу, любить людей, стремиться к святости. Некоторые из них по несколько раз переслушивал. Имeю cкaзaть, на счёт страха полностью с Вами согласен, не знаю как бы я себя повёл на месте СА, если бы у меня было трое детей и мне грозила конфискация имущества и тюремное заключение.

Bocxoд С первыми проповедями все бы действительно ничего, если бы не одно "но". С одной стороны, они побуждали любить, искать Бога, стремиться к святости и так далее. Все правильно. Но ЗАЧЕМ любить, искать Бога, стремиться к святости и так далее? Затем, чтобы ПОЛУЧИТЬ ОТ БОГА БЛАГОСЛОВЕНИЕ. Стяжательская мотивация была изначально. И именно на эту стяжательскую мотивацию (люби, ищи Бога, стремись к святости и так далее - И БОГ ДАСТ) стекались толпы людей. Именно эта мотивация для обнищавших в годы перестройки и стала (вполне естественно!) той самой беспроигрышной морковкой. СА нужна была не просто церковь, а МНОГОТЫСЯЧНАЯ церковь. Почему? Очень просто: церковь на двести человек, да еще созданная по библейскому принципу, ну никак не светила миллионами к сорока годам. Для этого нужна большая масса. И, как ни странно прозвучит, большой многотысячной толпой манипулировать легче. Что и было в конечном итоге продемонстрировано. Когда на двести человек пятеро скажут о том, что брат пастор не туда пошел, то их хочешь не хочешь услышишь и с их мнением придется считаться — иначе можно и церковь "свою" потерять. А в тысячной массе все проще: воссел на троне, поставил вокруг се

Bocxoд А в тысячной массе все проще: воссел на троне, поставил вокруг десяток верных слуг-подпевал (так называемый духовный совет) — и абстрагировался от остальных. Мало ли кто там чего вякает? Их не только не будут слушать, но и в случает чего на дверь покажут и еще первоначальное ускорение придадут. Людей-то тысячи — как мусора, что с ними считаться? Вот в том и было главное вероломстово: проповеди правильные и, как Вы говорите, вдохновляющие. Я и сама их слушала. Но цель у них была небиблейская абсолютно. Во всем была корысть. Я Богу святость, а Он мне — благословение. Причем под "блаословением" понимались исключительно материальные вещи. В крайнем случае — исцеление. Но в любом случае взаимоотношения с Богом строились на извечной торгашеской формуле: ты - мне, я - тебе. А Монро приехал, чтобы подытожить усилия первых шести лет, когда маммонизация происходила подтекстом, и начать следующий этап - по превращению так называваемой церкви в бизнес-структуру по легальному обмиллионериванию одного человека. И пошли люди, и к ногам понесли, и руки целовали. Или Вы думаете, что такой крен в мозгах тысяч людей в одночасье произошел? Нет, была длительная подготовка.

Bocxoд Ну, и самое главное. Если бы изначально цель была другая, то не защищал бы так свое добро-то. На поверку оказалось, что ему до лампочки и собственное спасение, и Бог, и церковь, и служение, и репутация в христианском мире, и даже собственная душа. Вон как за свое добро, нажитое самым что ни на есть нечестным и вероломным путем борется, ничем не гнушается. Если бы с тем же рвением боролся за чистоту Слова и евангельской истины, то второе пришествие пришел уже состоялось бы.

Коко, а по теме что скажете? А то тем о Сандее на форуме с десяток, а эта - о компании КК, директор которой - Александр Бандуренко, а не Сандей. И раздел - "Работа и бизнес" а не "Пасторы и служители". Кстати, из потерпевших, хоть и многие, но не все - чены ПБ. А кого обвинять, напр., православным клиентам? Они то Сандея может и в глаза не видели. Кто ИХ убедил вложиться в КК? Может, Филарет? :))) Я уж не говорю о неверующих. ЗЫ как быстро забыли то, что я выше писал. Но мне не трудно раз в месяц напоминать :) Смотрите свои договора, чья там подпись: Сандея или Бандурченка (и КО)?

НЮСЯ, ОЧЕНЬ ДЕЛОВОЕ И СВОЕВРЕМЕННОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ! НЕОБХОДИМО НЕМЕДЛЯ НАЧИНАТЬ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ТО, О ЧЕМ ВЫ ПИШИТЕ! ПРАВДА, НЕ УВЕРЕНА, УСЛЫШАТ ЛИ ВАС. ЧТО-ТО НЕ ВИДНО НИКАКИХ ДВИЖЕНИЙ СО СТОРОНЫ ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЫ. А ИМ БЫ СЛЕДОВАЛО РАЗРАБОТАТЬ ПЛАН ДЕЙСТВИЙ И РУКОВОДИТЬ ВКЛАДЧИКАМИ.

юpий™, для меня тоже это вопрос, почему много инфы в сми о криминальном деле на СА, а о Бандурченко - тишина, хотя его подписи, его компания. Коко, может Вы и правы, но узнать точно до конца сможем, когда будет последний Божий суд. В человеческих суждениях всегда много субъективизма.

Друзья ведь Сандей фактически был хозяином КК Бандурченко был всего навсего юридическим хозяином !

кaктyc, вы думаете, что те, кто упорно хочет перевести стрелки с Сандея этого не знают? Всем всё давно уже ясно, как день :)))

На украинском blogs.mail.ru/mail/fedorov_pavel2/7AC93940F1843C3.html И на русском www.foru.ru/slovo.26449.html?refresh=484

HolyAngel Hacтaвник Вы проститутки форумом ошиблись - вам на сайт Пб . Там можно спасибо пастырь открыл мне рот, спс открыл мне глаза , спс открыл мне ................ А тут не пишите. Ни про рекламу ни про другое гавно. Деньги были вложены из за того что там Был Сафонов - пастырь и из за рекламы надежности в Пб. Это я про себя говорю - почитайте сотни страниц там и другие пишут. А эту вонь с сайта Пб уберите вон. Подонки.

Обиженным просьба не заходить на форум и не писать. Форум должен быть чистым! Пусть уйдет с форума всякая грязь и всякая ложь. 28-03-2010 13:33 никoлaй и мoя ceмья Вы следуете за мнением людей, а не за Богом и вы в большой опасности отступления от Бога. До Бандурченко о харизматах было такое же мнение, многие до этого говорили в тихую, а сейчас Бог выводит все что было скрытым! Паночко проявил себя. Подун и другие интересные лица открыли свои сердца и таким образом лукавство и ложь с их стороны стало видно всему миру, а не только Богу. Бог мастер по таким делам, Он знает как показать скрытое во мраке. 28-03-2010 15:31 миc дeлoвaя Не расстраивайтесь за реформаторское движение Божье в ПБ! Бог вас не просит падать из-за этого, держитесь и прекращайте выходить против Божьего народа, который следует за Ним и за Его словом. С уважением ваш...

Палатка надувная, Дух.Центр - воздушный замок, КК - вообще сплошное надувательство, сайт ПБ - то ещё информационное надувалово, а сам организатор всего - " продувной" комбинатор, каких ещё поискать :)))) Одним словом, все это один большой надувной мыльный пузырь, который надулся до таких размеров, что скоро лопнет с оглушительным треском.

а брызги польются на наставников из группы с телефона доверия. И вы приготовьте платочки, а лучше полотенца, чтобы обтираться после всего этого.

Реплики, искажающие имя служителя - удалены (правило № 5).

Наставник, я полностью согласен с вашим высказыванием "и другие интересные лица открыли свои сердца и таким образом лукавство и ложь с их стороны стало видно всему миру, а не только Богу. Бог мастер по таким делам, Он знает как показать скрытое во мраке." Спасибо Богу за то что Он показал нам тайное "другого интересного лица" Сандея, И теперь с каждым днем все больше людей видят что было скрыто во мраке в ПБ

Всем привет. Какие есть новости, поделитесь.... Какие изменения с приходом новой власи ? Что происходит ? Прошло много времени....А воз и ныне там.... Что делает инициативная группа кто знает ? Чем занимается Сафонов ? Вообще, кто что знает, пишите....

Янукович заявил во всеуслышание, что посадит сандея на 12 лет и доведет дело до конца. Пока все в раздумьях - будет ли это очередным "за что боролись, на то и напоролись" для сандея, или же это пока только слова. Во всяком случае, имеются данные, что деньги на "фундамент" идут по большей части не на фундамент, а отдаются Федуру, который "разносит пиццу" в прокуратуру, мвд и прочим "клиентам". Именно поэтому гришка и его команда тут "наставляют" так бодро на форуме всех...

qwertyqwerty откуда такая информация?

инсайдеры - они спасут мир )))

"Янукович заявил во всеуслышание" - так инсайдеры или всеуслышание? Или солгать вам стало как водицы испить? Лжецов никто не спасет, даже инсайдеры )))