По поводу цен на землю хочу выссказать свое мнение.... Если кто помнит, как начинался кризис, а он начался в Америке (обвалился рынок недвижимости, обанкротились отдельные банки и т.д.) У нас, в Украине продолжался рост...такое впечатление, что никто не хотел ничего замечать... Так вот, с недавних пор в Америке возобновилось кредитование и стабильно растут цены на недвижимость , так что возможно к весне и у нас ситуация изменится....Хотя конечно Украина особенная страна )))

Ландин..... Особенность Украины в том, что цены (сравнительно) были более высокии для нашей экономики, чем цены в Америке для этономики американской... ПОэтому, цены так вырасти не смогут. Я бы не стала на это надеятся. Плюс отмена крдитов в долларах - ведь процентная ставка на ркедиты в гривне всегда была и будет выше, чем в долларах, именно поэтому их не брали. А доллары брать будет нельзя - то есть меньше людей потянут кредит.. Надежда на рост цен до предыдущего уровня призрачная.

08-11-2009 15:50 Landin =...с недавних пор в Америке возобновилось кредитование...= Откуда у Вас такие сведения? Может быть наоборот с кредитованием не видать просвета, принимая во внимание вот эту статью: news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/11/04/176748 "Крупнейшая компания-кредитор малого и среднего бизнеса Commercial Investment Trust (CIT Group ) подала в суд иск о добровольном банкротстве. Банкротство этой компании станет пятым по масштабам в истории США..."

Привет всем!!! Ребята, дорогие мои, я понимаю систему этого мира, но Вам хочу сказать - не надейтесь на кредиты,разве Вы еще не поняли, что это рабство для людей, потому Господь в Библии неоднократно говорит о негативном влиянии "денег в рост"!!!! Как раз кредитование есть одним из основных факторов, которые причинили обвал финансовых рынков.Просто никто, или почти никто, не хочет посмотреть в корень этой проблемы и признать отчего все таки вспух "пузырь" нереальных денег!!!! Да, так построена система, что необходимы кредиты.Но - не надейтесь, что кредитование скоро восстановится в том обьеме, докризисном.Я верю, что у Господа есть тысячи способов как Вам помочь.

...иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост,...Втор.23:20(а)

zelezo.... Спасибо за статью, но всетаки в Америке возобновляется кредитование, так как это необходимая составляющая выхода из кризиса... Где берут деньги ? печатают ))))))) И цены на недвижимость в Америке начали расти.... Prorok.... Не правильно меня поняли, я не собираюсь больше брать кредиты ....Да мне и недадут)))))))) Просто анализирую ситуацию....

Хорошо, что закон Моисеев упразднен учением Иисуса Христа. Иначе бы пришлось давать в рост иноземцу, а он и под следствием ничего не хочет возвращать и на гибель людей не взирает.

=а он и под следствием ничего не хочет возвращать= тaлмид, похоже Вы выстроили свои предположения основываясь на слухах и словах людей. Не стоит быть таким доверчивым к тому, что говорят люди. Бог нам в Слове дает пример, как проверять информацию. Втор.13:14 ...то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя,... 1. Вы предпринимали какие либо действия по розыску фактов, вещ.доказательств(не слова журналистов, епископов, форумов и т.д.)? 2. Вы проводили исследование полученных вещь.доказательств, информации и т.д.? 3. Вы расспрашивали людей, которые действительно что либо знают и были непосредственными участниками событий вокруг КК, СА(не только лишь сторону обвинения пастора Сандея)? Проведите такие действия и я уверен, что Вы измените свой взгляд на эту ситуацию. Впрягаться в обвинение служителя Божьего, только лиш на основе доверия словам другого, или других - опасный капкан.

не он один, но у него привычка всем руководить. Под предлогом минимизации налогов вкладчики были лишены почти всех прав, но за эти деньги уже погибли люди..Откуда у са миллионы? Иуда не имел, не говоря о 12-ти. Здесь увещевают вернуть пострадавшим обманутым при участии са. Прит.1:19 Таковы пути всякого, кто алчет чужого добра: оно отнимает жизнь у завладевшего им.

=Откуда у са миллионы?= О каких миллионах Вы говорите? Если делаете такие заявления, то должны иметь информацию - сколько миллионов. Назовите цифру. Если не можете назвать, то зачем тогда бросаетесь словами необдуманно. =обманутым при участии са= Участие - предполагает иметь долю с предприятия. Вы это имели в виду под "участием"? Если да, то пойдите в МВД и предоставьте материалы следствию, ведь уже на протяжении 11 месяцев МВД не может найти "участие" пастора Сандея в КК.. И с экранов TV говорят словами похожими на Ваши.

zelezo=1. Вы предпринимали какие либо действия по розыску фактов, вещ.доказательств(не слова журналистов, епископов, форумов и т.д.)?= действия по розыску фактов , вещдоков заномаются следственные органы и этих фактов и вещдоков достаточно, на несколько томов уг.дела.частное лицо не имеет права заниматься сбором информации о ком либо ( читайте внимательно Конституцию Украины) 2. Вы проводили исследование полученных вещь.доказательств, информации и т.д.?- анализ дали специалисты и как следствие подписка о невыезде , очные ставки и факт открытия уголовного дела и заметьте не одного. Тысячи пострадавших дают свидетельства не в пользу СА. (заметьте тоже не единицы. А смерти людей доведенных до отчаянья. Хватит может промывать людям мозги и безсовестно лгать. А имущество факт на лицо - почти дворец для проживания семьи . О миллионах сам СА соими устами постоянно твердит " зачем ему обманывать , если он зарабатывает миллионы" так пусть как добрый пастырь и раздаст пару миллионов нуждающимся , тем кто находится под давлением банка ,кто утратил жилье.

У следствия достаточно доказательств вины и следственные органы не имеют права разглашать тайну следствия в угоду Вам Железо. Только очень молю Бога чтобы дал СА покаяние и он СА познал истинного Бога и Спасителя , а не ходил под руку с обольстителем и лжебогом которому сейчас служит по упорству своему. Истинный Пастырь душу кладет за каждую свою овцу , а не обдирает ее до нитки и говорит что сами виноваты. По любви и отношению к ближнему познаются истинные служителя.

Mapтинa =и этих фактов и вещдоков достаточно= Вы уверены? ст.62 Конституции Украины гласит: «Лицо считается невиновным в совершении преступления и не может быть подвергнуто уголовному наказанию, пока его вина не будет доказана в законном порядке и установлена обвинительным приговором суда. Никто не обязан доказывать свою невиновность в совершении преступления. Обвинение не может основываться на доказательствах, полученных незаконным путем, а также на предположениях. Все сомнения относительно доказанности вины лица истолковываются в его пользу». =имущество факт на лицо= Вы видели право устанавливающие документы? =Тысячи пострадавших дают свидетельства не в пользу СА= А как быть с пострадавшими, которые не дают показаний, или дают но в защиту СА? =как добрый пастырь и раздаст пару миллионов= Обязательно найдутся такие, кто обвинит в несправедливой раздаче и откроют уголовное дело. Вы как юрист должны знать, что открыть уг.дело нетрудно, заявление в милицию и дело открыто. Тем более если есть заинтересованность нажиться на таком деле. Вы вроде бы юрист, но Ваши эмоции могут мешать Вашей проф. деятельности.

Вы как юрист должны знать, что открыть уг.дело нетрудно, заявление в милицию и дело открыто= для этого и существует доследственная проверка , где исследуются факты указанные в заявлении . Сейчас СА фигурирует как подозреваемый , будет предъявлен обвинувальний висновок и тогда лишь тогда дело будет переданов суд. Доказывает виновность следствие на основании полученных оперативно- разыскным методом фактов. Причем тут эмоции. Как раз у Вас они хлещут через край. Как добрый пастырь он и не пытался даже что-то сделать , а Вы уже о том что и кто скажет потом.... дела говорят сами за себя . Если считает себя не виновным,то как добрый пастырь мог бы помочь хотябы людям из своей общины. , а небросать на произвол судьбы.

=добрый пастырь мог бы помочь хотябы людям из своей общины= Вы считаете, что помощь эта должна быть материальная, или духовная? Как по Вашему, что важнее? Только не стоит говорить что и то, и другое важно. Какая помощь эффективней и сл-но важнее? =Доказывает виновность следствие на основании полученных оперативно- разыскным методом фактов= И почему тогда существуют оправдательные приговоры суда? Ведь следствие как Вы сказали доказанное уг.дело передаёт в суд.

Самое интересное, что я ж Сандею говорил о действиях его пастырей и прихожан, которые подпадают под определенные статьи Уголовного кодекса Украины.......А он пообещал разобратся.А теперь ему инкриминируют те самые статьи.....МАРТИНА я с Вами молюсь за покаяние СА и Босе.Хоть как я к ним ни отношусь, но видать Бог не хочет смерти грешника, но покаяния!!!! P.S. Но все равно я на стороне пострадавших!!!!

= Вы считаете, что помощь эта должна быть материальная, или духовная? Как по Вашему, что важнее?= А в чем выражается эта духовная помощь? В насмешках над людьми, или в том что их оставили один на один с их бедой? Как по мне, так добрый пстор Сандей, хотябы взял ответственность за свои слова и учения, и за то что позволил в своей церкви расцветать подобным фин пирамидам.

Как это было... На месте <боевых действий> присутствовали и обманутые вкладчики. <Я принес деньги после сборища в <Посольстве Царства Божьего>, которое агитировало нести средства в <Кингз Кэпитал>. Таких, как я, тут большинство вкладчиков, а многие из них до сих пор верят, что деньги им вернут>, - рассказывает клиент компании Владимир Локтев. bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=83800 В то же время руководитель «Кингз Кепитал» опроверг информацию о том, что данная компания является финансовой пирамидой. «Я не знаю такой пирамиды, у которой на балансе, к примеру, было бы 160 га земли», – отметил он. По его словам, компания с начала своей работы инвестировала в недвижимость, землю, а позднее и в ценные бумаги.www.segodnya.ua/news/12092035.html

Да что там говорить, Вы, zelezo, защитник Сандея, разве не слышали как в манеже на служении он говорил что у него есть "глаза и уши" в КК? Также доказанный факт, что Сандей проводил собрание с директорами филиалов КК (а вы на этом собрании что не были?) И после этого он со сцены церкви "Город Света" говорил что не имеет никакого дела с КК, и даже не знает где у них офис находится. Этот список можно продолжить и далее. И как после этого можно говорить что Сандей не имеет ответственности, во всяком случае моральной, за то что произошло с КК и влкадчиками, которые, ьольшинство, - члены его церкви.

. 2Пар.25:16 Когда он говорил ему, [царь] отвечал: разве советником царским поставили тебя? перестань, чтобы не убили тебя. И перестал пророк, сказав: знаю, что решил Бог погубить тебя, потому что ты сделал сие и не слушаешь совета моего. Прит.29:1 Человек, который, будучи обличаем, ожесточает выю свою, внезапно сокрушится, и не будет [ему] исцеления. Втор.29:19 такого человека, который, услышав слова проклятия сего, похвалялся бы в сердце своем, говоря: "я буду счастлив, несмотря на то, что буду ходить по произволу сердца моего"; и пропадет таким образом сытый с голодным; Это в ВЗ, в НЗ написано: Евр.12:25 Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли [наказания], то тем более [не] [избежим] мы, если отвратимся от [Глаголющего] с небес, Матф.18:17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь. Апостолы принимали решения без суда неверующих. О Диатрефе, об Искариоте, об имеющем жену отца. Навязывать иное нельзя. Церковь принимает решения не зависимо от суда неверующих. Что и сделали епископы.

Ещё в 1 Цар 2:13-16 появилось это "служение" когда сыновья Илия приходили и обирали народ Божий. Это не ново. Но там они обирали тех кто принес добровольные пожертвования, в данном случае люди пали жертвой собственной алчности, сребролюбия при помощи служителя. Кто из них виноват больше? Наверное тот кто обольщал других. С другой стороны Бог его использовал, что-бы образумить народ свой, народ им избранный. Очистить народ от плевел, выплавить чистое золото. Служителю самому сейчас нужно очистится перед Богом, возможно через продолжение служения в тюрме лет 12, я бы на его месте сам добровольно пошел бы и сел. Если он Богу служит конечно-же и дальше собирается Ему служить а не Мамону. Людям тоже жеаю не растраиваться черезчур, каждый день на Киевский вокзал приезжают тысячи людей в надежде найти себя в Киеве, находят себе работу, жильё и живут с нуля так сказать. А тут быв наказаными Богом, а это проявление Его любви, нужно славить Имя Его именно сейчас, если уже наказал больше за то-же наказывать не будет но хочет вам всем дбы больше не обольщались и на удочку Мамону не попадались и вели жизнь тихую и безмятежную.

кактус дайте ссылки этих "секретных" данных

президент Ирана... :))))))))))))) ой, не могу.. :)))))) это тот самый идиот, который сказал, что Холокоста не было? и который добавил, что первым на ком мы испытаем ядерное оружие будет Израиль? - этот чел, больной на всю голову - авторитетный источник? :)))) ну ну.. :))))

А. Сафонов крайне безсовестный и безответственный человек оказался, за все время, он даже ниразу не пообщался на форуме, хотябы извинился....он такую отмазку придумал, что занимается фондом для пострадавших, уже год занимается, даже сайта или странички в интернете нету куда деньги перечислять, ниразу не по СНЛ ни по ТБН не выступил... ( в то время как на адвоката он тратит миллион ....) Бандурченко неизвестно что делает, отчитываться перед пострадавшими братьями и сестрами я так понял он не считает нужным....

Додаткова заява до суду. Для тех, чьи документы(с легкой руки ликвидатора КК и группы поддержки), не попали в хоз.суд в установленные законом сроки. kk.at.ua/news/dodatkova_zajava_do_sudu/2009-10-24-123

Да кстати а как узнать попали или нет в сроки??

Бpaт2, за ссылки в реплике от 15-11-2009 18:16 вам грозит удаление (нарушение правил № 2, № 3, № 4). Реплика удалена.Нецензурные и грубые реплики удалены вместе с авторами.

кактус, кончайте траву курить - Вам в нее что-то подмешивают!!! :))))))

Argentum, я не курю травку Просто прочитал в инете , что Абама закупает 120 млн вакцин для жителей Америки .Даже для этого вроде как чрезвычайное положение ввёл в своей стране.Кому ввели вакцину умирают (кто сразу , а кто медленно ) Вчера в Китае (сообщили по телевизору ) после вакцинации умерло сразу 6 чел. Хотят примерно 65-70 % Земли уничтожить , а ведь вы знаете пророчество , что 2/3 Земли падёт , ещё не сбылись . Подумайте , зачем они придумали этот вирус , запатентовали его , а теперь распыляют его по странам . Чтобы заставить вас принять яд (вакцину ) и избавиться от вас , как от лишнего на этой Земле ! Странно , почему Церковь Божия молчит ! .

Mapтинa. имею сказать= О том что , что действия арбитражной неправомерны я писала в прошлой теме. Я пытался найти Ваши предостережения, как юриста ,об этом. Про сроки подачи документов Перерыл сентябрь месяц с удаленного форума Но, увы, не нашел. Может не там искал? Или этого предупреждения не было, ув. Мартина? Зато я нашел перепечатку статьи «Наперсточники» от религии Сергей Никонов, «ОРД» Вы, Мартина , разместили эту статью рядом 02 ноября 2009, 23:31 со статьями о святости . Причем без комментариев, что говорит о Вашем согласии с автором. Подобной грязи я давно не читал. Вот цитаты того, что распечатано = Понятно, что после подобного откровенного цинизма, говорить о чем-либо глупо. Тут уже нужно просто линчевать. Однако, 12 лет назад этого не сделали, а сейчас, у меня лично, есть большие сомнения по поводу того, что Сандея удастся обезвредить. Слишком большие деньги пронырливый аферист «посеял» в карманы наших чиновников. Автору этих строк довелось познакомиться с Аделаджи еще 12 лет назад. И еще тогда у меня сложилось четкое убеждение, что Сандей не имеет никакого отношения к религии, что это ловкий мошенник и «воровка на доверии»