"Верую в душе"-это выдумка человеческая,возможно даже первопроходец в этом, забаненый на этом форме, хулитель христианства.

Другие не задумываясь копируют (надо же чем-то отличится!).Но это никак не соответствует Писанию,ибо в Новом Завете ударение на:"Служащие Богу духом"и "Поклонение в духе".

Конфесии- это тоже человеческое, но их (названия) более-менее можно  к Новому Завету "привязать".

А Церковь Иисуса Христа вам нужна или тоже не нужна?

Догадываюсь о ком говорите .

Вы демонстративно не отреагировали, на мой пост к вам.У меня к вам просьба: Если вам дали место из Писания,а вы назвали это "фантазии подобные нашим",больше так не делайте.Иначе,придется  попросить вас из темы, или писать модератору.

а как вы попали в Церковь? Вы учавствуете в причастии регулярно?

Не читала, ответили ли вам на это в теме. Может, уже был ответ.

Не вижу ничего такого в этом отрывке, на что можно смотреть странно. Да, все Писание богодухновенно.

Если согласовывать с Евангелием, то все верно:

"праведность праведника не спасет в день преступления его (праведник в день согрешения своего не может остаться в живых за свою праведность)" - праведник, если упал (совершил грех), то спасет его исключительно жертва Христа, благодаря которой нам вменена праведность (я ранее давала ссылку и вставляла скриншот статьи на эту тему), а не его прошлые собственные хорошие дела. Выделенные слова выше - ключевое.

"беззаконник за беззаконие свое не падет в день обращения от беззакония своего" -  все очень ясно: когда грешник обращается от прошлых злых дел своих к Богу (покаяние), Бог вменяет ему праведность Христа. Мы же знаем уже, как выделено выше, что если кто понадеется на свою праведность (делание добрых дел с целью заслужить благоволение Бога и спасение), тот погибнет неизбежно, так как пренебрег жертву Христа, которая единственная может дать ему спасение.

Просветите.

когда-то были, а может и еще есть, староверы. Теперь появились душеверы.

Правда?   А вот я  забыла его НИК. 

Простите.  На мои посты   тоже не дают ответы.

Вы про этот пост говорите ----->

Пробовала :)   И на основании этого и веду  разговор.  Что  если  у человека  очищенный    и просвещен от Бога его ДУХ, то он может уже здесь и сейчас  знать  многое из того что его ожидает. Однако  это личные откровения возможно только его касающиеся.

Вот и   Павлу    Бог открыл  Духом Своим  о той  внеземной жизни, что  там  будет несказанно лучше  чем здесь.

И это всё.

Вам непонравилось слово   "фантазии"

Откровение,  которое   Бог дал Павлу  Духом Своим о жизни в Царстве Небесном,   Павел не рассказывает   только намекает, что там  настолько хорошо, что мы и представить себе не можем  даже в наших  фантазиях.

Это было настолько преступно с моей  стороны?

Я прошу прощение за  слово "фантазии", если оно оскорбило вашу  веру  в  апостола  Павла.

но если я  здесь мешаюсь, то можете и попросить выйти из темы.

Я не обжусь и просто уйду.

Это очень хорошо, что у вас есть свое  мнение.

даже и не думала.  И я рада за вас,   что вы не гордый.

Прошу меня простить, но ваши речи для меня труднопонимаемы.

Приветствую!  Спасибо за ответ.  я ждала

Чуть-чуть возражу.

Погибнет потому что НЕ РАСКАЯЛСЯ.

Именно на покаяние обращает наше внимание, Бог   говоря  через  пророка Иезекииля (33)

Так я это увидела.

Продолжать дискуссию  не буду.

С уважением.

это в комплексе: пренебрегал жертву Христа, надеялся на свою праведность, не раскаялся.

Значит из вашего понинания:"  Мы несем  в  себе  ДУХ БОГа, следовательно, от осознания  этой истины  каждый определяет себя  кто он  -  БОГ  или  существо   далекое от БОГа."
и вашего ответа выше - на сей день вы определяете себя как ЧЕЛОВЕК - ТВАРНОЕ  существо НЕ далекое от БОГа, а приближенное.

Значит ли это, что  теперь вы несколько меняете понимание - так как в отличие от прежнего высказывания: "от осознания  этой истины  каждый определяет себя  кто он  -  БОГ  или  существо   далекое от БОГа.",

вы озвучиваете что "Сказать, что я БОГ будет неправильно потому что я человек. "

Если это неправильно для одного человека - то оно будет неправильно и в отношении к другим человекам,  правильно я понимаю?

Стремитесь соответствовать в чем? В поступках, словах, чувствах?

Имеется в виду только духовный человек?
И эти знания о соответствии вашего Творца и вас полынь17, я полагаю, что черпаете из книг Библии? Верно? Или же у вас какой-то еще есть другой путь?
И еще, скажите , а кто вас на это "толкает" что-ли, если можно так сказать?

Все так, если упрощенно рассуждать в общем о жизни любого человека .Очень расплывчатое высказывание.
Если только я правильно поняла, что под этим <дух Бога> вы имеете в в виду жизнь, т.е. просто то что обеспечивает жизнедеятельность организму человека?как вы и озвучили ниже:Физически тем что живой.

и все?

такое слово <святая/ой> сказанное о том или ином человеке, другими - слышала.
но значение слова <святой> и слово <Бог> совсем не тождественны друг другу.
да, по сравнению с теми или этими - некоторые люди достойны , чтобы их называть <святые>

Но вот то, что человек этот или тот - бог  - применяют только  при сравнении
тех или иных квалификаций его - в той или иной сфере деятельности и пишут это слово с маленькой буквы.

Но мы же с вами говорим о Боге -Творце? Духе Бога-Творца? разве нет?

Если я вас правильно поняла, то вы теперь несколько расширяте свое определение <Дух Бога> , теперь вы
сообщаете, что помимо того,
1/ оживотворения созданного Богом-Творцом из праха тела человека , этим же
вдуновением - было передено,
2/ и совокупность всех черт, т.е. личность человека, как таковую .

И если это так, то почему же тогда все, абсолютно все люди такие разные? Ни один человек не может быть точно таким же как и другой?

И то, что Бог -Творец также , оживотворил как животный мир так и растительный - этo же тоже факт, верно.
Так, что фактор определяющий человека - человеком совсем не в том - не в наличии жизни как такaвой, получается.

Да,  человек создан по образу и подобию Творца. Что это означает с моей точки зрения?
Eсли в нашем организме все структурировано по образу и подобию материального мира: не живого и живого,  я думаю , что развивать дальше эту мысль не нужно, она и так понятна;
но еще, в нас есть нечто, что отсутствует в этом не живом и живом мире.
Это нечто является духовностью, то есть специфической особенностью человека.

Именно эта особенность делает его творцом, позволяет ему преобразовывать землю, загаживать землю, позволяет ему свободно идти навстречу злу, выбирать добро.

Животное не выбирает. Психология любого животного является в значительной степени,   отображением процессов, которые происходят у него в организме.
A то, что происходит у человека - часто идет  вопреки требованием организма, часто бросает вызов элементарным потребностям тела, возвышается над ним или с точностью до наоборот.

Нам дается вот та точка внутреннего пространства, откуда мы познаем мир, откуда мы видим этот мир. Видим, я имею в виду не обязательно в зрительном смысле. Если у человека повреждены бывают даже  все рецепторы, он продолжает обладать этой точкой. Он все равно имеет вот этот стержень, вот эту особую осевую в человеке часть, осевой элемент, который делает человека человеком:свободная  воля, нравственность, самосознание, творчество, создание нового.

Вот почему Библия говорит: человек создан по образу и подобию Божьему, потому что в основе мироздания лежит силы  Бога, которые способны были создать такое существо, такое начало, как человеческая личность, и в ней отражаются общие космические законы, сверхкосмические законы, законы высшей духовности.
Образ и подобие природы с одной стороны, образ и подобие Творца с другой стороны.

Мою веру, это никак не оскорбит,а вот в вашей вере "гонора выше крыши",если вы позволяете себе,апостола Павла в фантазеры записать.Хотя нет, это ужне гонор,это другое...

Да,помню это кто-то из советских,плохо они закончили с этой своей "гордостью" эти советские класики.

Для меня лучше это:4 Когда взираю я на небеса Твои – дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил,
5 то что есть человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?
6 Немного Ты умалил его перед ангелами; славой и честью увенчал его;
7 поставил его владыкой над делами рук Твоих; всё положил под ноги его:
8 овец, и волов всех, и также полевых зверей,
9 птиц небесных и рыб морских, всё проходящее морскими стезями.
10 Господи, Боже наш! Как величественно имя Твое по всей земле!

Простите, но и вы не без греха. Вы тоже не отреагировали на мои вопросы к вам. Почему вам можно, а другому нельзя? Но я не в обиду. Просто вы ранее писали из Писания место, что уверовавший перестает грешить. И предъявили это Физику, как доказательство того, что вы уже не грешите.

Мой вопрос к вам. Скажите, вы уже не грешите? Без подвоха, просто заинтересовала ваша позиция.

Это значит,  что я благодарю вас за разговор, потому что  в этом разговоре  мне открылась  ещё одна причина  по которой  Иисус Христос  настойчиво называл Себя -  Сын Человеческий.

Толкает на  что?

А  в общем  меня "толкает" или лучше  сказать влечет,  интерес  к  БОГу, который в самом прямом  смысле  есть цель моей жизни.  Ничто  мня  в  сей жизни не зацепило более,  чем  Его отношение ко мне.

Разве  осознание  себя и бытия  это мало?

На это хочу  сказать о том  что наблюдаю в жизни верующих.  Например  православные верующие (это ведь такие же христиане)  уважаемого  ими человека отличившегося при его жизни  какими то подвигами его веры,    настолько    возвеличивают,  что  делают с них иконы и потом  молятся им.  То есть  человека заслужившего  уважение и почет от людей, люди же возвиличивают до  статуса  приравненнго к Богу.   Почему они это делают?  Наверняка вы  скажите, что это неправильно они делают.  Но при этом... далее не буду ничего говорить, потому что меня   уже предупредили  что скоро возможно  попросят покинуть тему.    А вам  ещё раз   хочу  сказать  спасибо за разговор.  Мне  он пользу принес  неожиданно.

Левко, вопрос Рестотеру также, позвольте мне уточнить, что по вашему являеться Миссией Церкви? Какой Пример вы видите в Евангелиях ИИСУСА ХРИСТА? От Иоанна 8гл.: "Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

Думаю, что слова  "вдунул дыхание жизни"  несколько  другой  смысл несут, чем просто оживил.

Совокупность черт   передана   по замыслу, а не само  собой   - "Сотворим человека по образу НАШЕМУ по   подобию НАШЕМУ..."  То есть  Творец задумывал создать человека  похожим на Себя.

Как БОГ  передал человеку  Свои черты  я не знаю, потому что не написано об этом. Мы только об этом можем рассуждать,  но доподлино нам знать не  дали.   Вот мы и рассуждаем....

Фактор определяющий человека человеком  это  сознание.

Так я думаю.  Мы же просто рассуждаем  по написанному.

Только  Библия!

Ваш последний  пост ко мне  очень мне понравился.

Но в этой теме  я с вами прощаюсь.

Ухожу потому что автор недоволен  моим здесь пребыванием. Не хочу никого раздражать.

Возможно пересечемся  в какой нибудь другой теме.

С уважением.

Мне тоже нравится этот псалом.

Уже  ухожу. До свиданья.

Харизматический Плачь по дочери человеческой: Скорбим, что ты уходишь, не изменив своего понимания о БОГЕ нашем и СПАСИТЕЛЕ ИИСУСЕ... Передай своему, надеюсь только сегодняшнему и нашему вчерашнему "папочке" от нас Пламенный привет и скажи, что когда Явиться Сын Человеческий, БОГ наш ИИСУС, в СВОЕЙ ВЕЧНОЙ СЛАВЕ, хай молиться ИЕГОВЕ, чтоб Михаил и Гавриил (Архангелы) до него добрались раньше нас, бо мы будем расторопными и уже не в этих "костюмчиках", и если по нашему, то на то что попадёт в озеро огненное будет жалко смотреть. Мы за тебя посчитаемся с ним наша погибшая, надеюсь пока, сестра, останется "доволен" гад ползучий. СЛАВА ИИСУСУ ХРИСТУ!!!

Примите мои восхишения pavel kaz вашим литературным стилем.

Честно скажу, такого я еще не читала за  мое время участия  в е-общении на  данном форуме. Ни одного комментария, подобного вашему.

И мне очень жаль, что полынь17 настолько деликатна, что даже вот такие , казалось бы
обычные, нейтральные по-сущетву , для этого форума слова автора темы - заставили ее покинуть
тему. Но, каждый поступает так как ему угодно, их выбор надо уважать.

Вы что-то напутали или придумали.Я писал свое понимание "получивших познание истины и произвольно грешащих".

Также возможно буду говорить, что значит "Рожденный от Бога не грешит",когда появится свободное время.Извините, что не отвечал ранее вам.

Вы не правы что "автор недоволен, моим здесь пребыванием"-не манипулируйте пожалуйста .

Я лиш просил, не писать  в теме которую открил, ( есть за неё, какая то часть ответственности) чтобы вы  впредь, не называли выражения из Нового Завета фантазиями и что либо подобное.

Так объясните мне пожалуйста, вы грешите или нет?

Для вас, это жизненно важный вопрос?

И шо, тема имеет название "Грешит ли Левко"?

Смотря что, вы владываете в эти слова.