Вы ошиблись.

Политиканы, обычно, говорят: "Вот этот политик хороший, а тот плохой. Эта политическая партия хороша, а та плохая. Давайте, сделаем бунт, и хорошая партия с хорошим политиком, сев на трон, добро нам сделает".

То о чём я пишу:

Грешные Адамы - это суть несораспятая старая подзаконная тварь. Неважно, какие погоны нацепила на себя эта ущербная тварь, двуколор или 50штатов колор - это Грешный глупый Адам.

Но те которые Христовы, они сораспяты с Господом на древе и совоскресли в качестве Нового Творения. Итак, новые Творения, прошу вас, прежде всего молитесь за Начальствующих, чтобы жизнь проводить вам тихую и без мятежей 

а дальше-то что? говорите следующую неотъемлемую половину.

оправдан, и что дальше? как жить?

Вот ап. Павел (оправдание) под етим списком поставте  ап. Иакова

Гал 2:16 ... человек оправдывается не делами закона,..

Гал 2:16 ...ибо делами закона не оправдается никакая плоть...

Рим 3:20 ...потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть;..

Деян 13:39 ...   вы не могли оправдаться законом Моисеевым

Гал 3:11 ...А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно,

Гал 2:16 ...чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона;..

Гал 2:21 ...а если законом оправдание, то Христос напрасно умер...

Гал 5:4 ...Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа,

Тит 3:7 ...чтобы, оправдавшись Его благодатью,

Рим 8:30 ...а кого призвал, тех и оправдал;..

Рим 8:33 ...Бог оправдывает их

Рим 3:24 ...получая оправдание даром, по благодати Его,..

Рим 3:28 ...Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою,

Рим 5:1 ...Итак, оправдавшись верою,..

Рим 3:30 ...потому что один Бог, Который оправдает .... по вере...

Гал 3:8 ...И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников,

Деян 13:39 ... оправдывается Им (Христом) всякий верующий...

1Кор 6:11 ...но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа

Рим 3:26 ...да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.

Гал 2:17 ...Если же, ища оправдания во Христе, ,..

Рим 5:18 ...так правдою (праведностью) Одного всем человекам оправдание к жизни.

Рим 4:25 ...и воскрес для оправдания нашего...

Рим 5:9 ...Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его,

Рим 4:5 ...А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого,..

2Кор 3:9 ...то тем паче изобилует славою служение оправдания...

Чем сохранить,делами?))

ПРАВЕДНОСТЬ

Вы нам просто всем показываете, что научились копировать тексты и переносить их с одной е-страницы вот на эту е-форумскую страницу. И все: не более и не менее.

Такое простое копирование с наличием нужного вам словом , да еще фрагментарно, предложений из текстов книг Библии, да еще с предложением какой-то <замены>  кого-то или чего-то в Слове Божием , без рассмотрения контекста : где, кому, почему и в связи с чем они (фразы) эти  были сказаны - не могут ничему ни противоречить, ни утвердить.
Тем более, когда хотите рссмотреть то, о чем наша тема: "ПРАВЕДНОСТЬ и... жизнь по плоти ".

Исследуем Писания Ап. Иакова и Ап. Павла

Иак 2:21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш,  возложив на жертвенник Исаака, сына своего?

Рим 4:2  Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.

3 Ибо что говорит Писание? «Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность».

4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.

5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.

6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:

7 «Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.

8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха».

вера его вменяется в праведность.  

Нет, не делами,  делами веры! То есть верою, которую надо пускать в оборот, иначе она ничего не изменит.

Надо понять суть, и не вырывать из контекста. Речь о вере и её практическом выражении.

А делами закона никто не оправдается.

Может "молодой" христианин пытаеться нам напомнить, Святые, что не как, а КЕМ??? В смысле КТО Творит те дела в нас (через нас, нами...), которые мы понимаем добрыми, после того как мы распяли старую тварь, каковой являлись до Прихода ИИСУСА ХРИСТА?

Но если всё так запущено, зачем вы здесь Библию выкладываете? Я сама читать умею. Я просила ваше свидетельство. Ваша практика с Богом.

Это вообще-то  само собой разумеется.

Никаких притензий лично к вам Калм. Я просто в порядке самокритичности размышляю, что парень может слышать, что мы хвалимся делами, а не ИИСУСОМ. Ваши слова подтолкнули меня к мысли, что мы хвалимся как, а не КЕМ. Что само по себе "наказуемо" и как показала история Израиля (этнического) - неПРОДУКТИВНО.   Не?

пожалуйста  напишите какими конкретно делвми веры а не делами закона ??????

Делами, которые свидетельствуют о живой спасительной вере, тут никто не хвалился вроде бы.

Может и зря? У них (дел от Веры) своя "специфика", свидетельствующая о Другой Природе происхождения... Хвалиться? Они (дела от Веры) - хвалят Творца их, навряд ли нас... Простите Калм, ничего личного, я просто "философствую"...

Мы сичас  говорим  об оправдании.

7 Так и вера – если не имеет дел, мертва сама по себе.

18 Но скажет кто-нибудь: «Ты имеешь веру, а я имею дела». Покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.

19 Ты веруешь, что Бог един, – хорошо делаешь; и бесы веруют – и трепещут.

20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?

21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?

22 Видишь, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства.

23 И исполнилось слово Писания: «Веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим».

24 Видите, что человек оправдывается делами, а не верой только.

25 Подобно и Раав, блудница, не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?

26 Ибо как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

Ап. Иаков говорит : а -  вера – если не имеет дел, мертва сама по себе .

б -  Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака,                                                сына своего?

здесь он показывает нам  :   - У Авраама была вера  ( потом стрелочка ) -->                                                                                                 дела ( видимые , конкретные )

возложил на жертвенник Исаака, сына своего .

с -  Подобно и Раав, блудница, не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и                                                   отпустив их другим путем?

здесь он показывает нам  : - Раав имела веру  ( потом стрелочка ) -->  дела

( видимые , конкретные )

приняв соглядатаев и отпустив их другим путем.

Потом Ап. Иаков говорит : 24 Видите, что человек оправдывается делами, а не верой только.

ПОЖАЛУСТА  !  Приведите несколько примеров ( видимые , конкретные ) из Библии или из вашей личной жизни пказывающие что человек оправдывается делами, а не верой только.  ( Ап. Иаков нам показал только пример Авраама и Раав которые оправдались  делами а не верой только .

Дорогой об оправдании, здесь уже много и достаточно всеми написано и там всем всёёёё понятно.

Есть еще и вторая половина темы.Но вы упорно, о ней говорить не желаете.Боитесь,или другая причина? Если не хотите отвечать дело ваше

.........

Реплика отмодерирована - нарушение правила 5.

я подумала на того, кто писал недавно что -то типа: "верующим во Христе позволительно всёёёёёёё"!!!!!! )

И мне такое , похожее  как и вам pavel kaz не раз приходили в голову;

читая посты Праведность(и), что как вы его назвали <парень> ни как не уловит, не связывает то что Господь, даруя что-либо человеку,( в том числе и жизнь вечную, благодать, оправдание, праведность) и обещая хранить верующего, ставит необходимым условием пребывание спасенного в вере.

Иными словами, если Бог обещал что-либо на каких-либо условиях, следовательно, это обещание Божие остается неизменным именно в том виде, в котором оно было дано, т.е. с условиями.

Бог делает со Своей стороны все возможное, чтобы человек не утратил свое спасение, праведность , благодать, оправдание.

Но все это надо твердо и ясно сознавать , что человек имеет :

благодать, праведность, спасительную веру спасение не сам по себе, но только во Христе.

Cледовательно, (спасения , праведности, святости, спасительной веры) может  и производиться Духом Святым только в тех сердцах, которые не утратили способности общаться со Христом.
Если человек утратил эту возможность:
(Евр. 6:4-6"Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.)

то такого рода спасительная работа со стороны Бога просто не может производиться в нем.

Вы говорите всем все понятно. Но согласитесь  есть люди которые верят и понимают не так как Вы . Которые верят как я описал выше - по другому чем Вы. Которые верят что уже оправдались только Богом по вере без дел. Что их грехи прошлые , настоящие и будущие уже прощены. Что они приняли  дар праведности и их повседневная жизнь совершенно другая чем вы даже  можете  представить !

Да мне не нужно представлять.

Вы сами ответ написали:Вы живете повседневной жизнью в грехе и при этом радуетесь.Живя с мыслью: "А какая разница,грехи ведь всеравно "автоматом" прощены теперешние и будущие..."

Я правильно, вас понял?

Как ?

пожалуста ! не перекручивате . я не  писал так

Я лишь спрашивал.

Потому что будущие и настоящие грехи "не стоят в одном ряду " с прошлыми грехами (грехом).А вы  постоянно ставите все в "одну корзину".

Что мне остается думать?

Дело веры , это когда не знаеш и в этом надеешся на Бога !

Потому чем больше не знаеш , тем больше дело веры ...

Но Писание на то и дано что бы знали , значмт что бы уменьшали веру !

--

Парадокс в том , что приближающийся к Богу по уму, неизбежно удаляется от Него по вере !

А в результате остаётся в неизменном духовном положении относительно Бога ...

Малахия 3:6

Ибо Я — Господь, Я не изменяюсь........

--

Если Он не изменяется , то и все парадоксально меняя в себе соотношение веры и знаний ,

в сумме всегда постоянны ...

Есть зерно истины.

У Авраама было дело веры-"Иду туда,не знаю куда".

Ого! Ты мне - я Тебе? Но это ведь закон... Вера, это не Дар с условием, это Дар через Приобщение к СУЩНОСТИ. Разве нет? Что мы можем ЕМУ дать, кто в нас лучше разбираеться: мы или ОН? Дела, слова, помыслы - разве это не продукт сердца Адама или ИИСУСА?

Я так понимаю, что Зделал... Мы, люди, сейчас просто самоопределяемся по принадлежности к Сущности: "Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы. Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы; а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны." Задача Церкви, как я понимаю, не в предупреждении человечества об ответственности, а в проповеди Истинной Божьей Сущности, явленной Богом через ИИСУСА... Я не подстрекаю к беззаконию, люди своей моделью поведения, свидетельствуют своё понимания "могущества", тоесть своё понимание БОГА. "Все предано Мне Отцом Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.

Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко."

Читая вот уже N-е воззвание ваше Праведность , просьбу показать

какие-то конкретные дела " пказывающие что человек оправдывается делами, а не верой только.  " напрашивается вывод, что вы разделяете одну из самых опасных религиозных концепций/ а попросту заблуждения,   что вера и деяние человека - два совершенно разных и независимых друг от друга понятия. 
Именно исходя из этого заблуждения вы требуете , чтобы и другие форумчане следуя этому ошибочному понятию - основывали свои рассуждения, приводили какие-то примеры.
Так вот еще раз , внимание Праведность - вот вам ответ:
Не может быть такой веры, которая бы не проявлялась в делах человека, как не может быть дел, которые не являлись бы плодом веры. Деяния человека и вера его между собой неразрывно связаны. И потом, может ли Бог судить человека иначе как по делам его? Мы не можем сказать просто "Я верую" и считать, что это все. Наша вера должна проявляться в наших делах, ибо по делам нашим будем мы приняты или осуждены. Еще раз вспомните приведенную мной  ранее аналогию К.Льюиса о ножницах - да именно так - только наличие двух лезвий - определяет то, что называется ножницы и два эти лезвия должны быть неразрывно соединены.
Именно так как , как и вера и дела у человека.

Я думаю, что главное дело - быть другом Бога. С полуслова понимать Его. Твой Друг Иисус сказал: "Валяйся под скамейкой, собаки пусть облизывают болячки твои, но ты нигде не работай, собирай крошки с пола и кушай". И Лазарь, лучший друг Христа, так и жить начал. Или пророку: "Кушай какашки, чтобы народ верующий понял, что какашки лжеучений вкушает". И пророк, друг Божий, пошёл, и сделал. Или говорит Господь: "Пророк, возьми себе блудницу в жёны. Это свидельство церкви-отступнице. Ты, Церковь, блудила от Меня, однако же возьму тебя в жёны обратно". Пророк божий пошёл, и сделал. Гдлавное - это дела.

Это верно ! Но  к оправданию  перед Бог не относится.  Человеку вменяется праведность  !!!!!