Ваша власть и ответственность Модератор. Что запросить у Святого другой ум, понятный форумчанам? Может хай нек. форумчане научаться отстаивать и высказывать свои убежения и Веру? С теми сосками, которыми они так гордяться, они  в этом мире не бойцы.... Гдеж они так обиделись?

Модератора можно понять,ему некогда вникать и он по букве прав.

А "що до" стукачка,ну он обиделся,так что тоже нужно"понять и простить",не серчайте на модератора.Мы ж тут за ПРАВЕДНОСТЬ,а не справедливость.

Даже не говорю об остальных 5и аспектах, т.к. их перечисление, без объяснения того, как работает в оправдании человека хотя бы один из них, сводятся к туманному облаку 2го — принять оправдание верой… а это как? Поверить что ты уже оправдан и все свои мысли,слова, мотивы, намерерия, поступки почитать как плоды праведности?

Такое существо интересное получилось, целый механизм.

Ответьте на вопрос, ПОЧЕМУ Павел говорит, что ВСЁ ПОЗВОЛИТЕЛЬНО?

Это как, и где позволительно? Как это выглядит, что даёт человеку право так рассматривать вещи?

Благодать больше понятна тем людям которые приняли дар праведности и благодати

Любая земная вещь, может стать идолом. хотя, все сотворенное БОгом. на замле. полезно, при разумном использовании. И правильном отношении.

---

А так да, все это как напоминание. Всем известных вещей.

В земном. нет понятия "добра" и "зла". Материальная вещь не производит духовную, но как раз, наоборот, из духовного мира, материальным, программируются их свойства.

Допустим, икона может быть как чем-то безобидным, как рисунок Христа в детской книжке с иллюстрациями. или как объект поклонения (идол).

Так что, для чистого все чисто, для нечистого - все им оскверняется...

Именно так.

Вот, всемогущий Бог, для Которого нет запретов и ограничений. Но Его естество, Его принципы мышления, направляют Его.

Внешнее направляет внутренее.

О последствиях нарушений, о чем наверное, Левко говорит, т.е. формальной возможности грешить безнаказанно, что тут ответишь...

Человек должен же понимать, что грех, любое бесполезное, уничтожающее действие, не имеет смысла.

Хотя, желающий зла себе - это и получит...

дожили..

В слова Павла вложить такой смысл.

Это выходит, что Павел говорит: порно это и не добро; и не зло; Посему, тот, кого назидает смотри, а тот, кого не назидает, воздержись... - Мама.

"Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает". Фраза эта есть в двух местах (глава 6, глава 10 - 1 Коринф) Но в 10 главе есть добавочка: Никто не ищи своего, но каждый – пользы другого.

Из множества выводов (вне контекста) я озвучу лишь несколько..

"Я питал вас молоком, а не твердой пищей, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах" (1 гл Коринф)

Очевидно что Павел знал больше чем говорил, но сообразуясь с пользой ближнего он что то упускал, и что то излагал. То есть Павел выбирал между добром и добром, и не между "этим и этим" - не понятно чем... Павел мог сказать: мне позволено говорить много, о духовном, но вам это не полезно. Во первых - вас это не назидает, во вторых вас это надмевает.

Второй пример.. Это когда я могу обличить кого то (имею прямое указание) но я нахожу, что это обличение преждевременное, и молчу. Жду. Как Господь с Закхеем. Не обличал его, ждал. И лишь после того, как Закхей решил задобрить обиженных, сказал, пару одобрительных, и полезно-радостных слов Закхею среди пристыженной толпы обличителей.. слова: "Он зашел к человеку грешному" застряли у них в горле..

"И вот некто по имени Закхей, начальник мытарей и человек богатый,

пытался увидеть Иисуса: кто Он; но не мог из-за народа, потому что мал был ростом;

и, забежав вперед, влез на смоковницу, чтобы увидеть Его, так как Ему надлежало проходить мимо нее.

Иисус, когда пришел на это место, взглянув, увидел его и сказал ему: «Закхей! Сойди скорее, ибо сегодня надобно Мне быть у тебя в доме».

И он поспешно сошел и принял Его с радостью.

И все, видя то, начали роптать и говорили, что Он зашел к грешному человеку.

Закхей же, встав, сказал Господу: «Господи! Половину имения моего я отдам нищим и, если кого чем обидел, воздам вчетверо».

Евангелие от Луки 19 глава

Это не Павел такое говорил, это ты такое додумал...

Ну да. Почитаешь обсуждателей и вывод готов.. А кто ввернул про порно? И начал трактовать в свете Писаний так и этак... Не я точно

Да, между добром и добром выбирать лучшее, как писал ПАвел, что не противиться - если ты раб, но если можешь стать свободным - выйти из рабства, то выйти.

И конечно, никто не говорит. что греховное позволительно.

Не обижайте ПРАВЕДНОСТЬ. Это Дух Божий говорит устами ПРАВЕДНОСТИ.

Христос – конец Закона, и отныне каждый верующий получает праведность. 
(Послание к Римлянам 10:4)

праведность от веры говорит: словами сыт не будешь

Да, согласен. Правда можно говорить о материи этого мира в контексте её элементов и составов, т.ж. сотворенных и соединенных воедино через творчество Творца, сотворившего материю.

Здесь спектр несколько иной, т.к. видишь и понимаешь что клеточная, атомная структура предмета пронизана и поддерживается образом творения.

Иисус проходил сквозь стены… т.к. тело и стены в их атомной структуре соеденены и плавают в вакууме образа предмета.

Да, позволительно—значит открыто,доступно,понятно, сняты ограничения и запреты, но в Свете.

И здесь выбор уже за тобой, т.к. процесс трансформации запушен и необходимость его завершения — до завершения создания полного предмета — пополняется в соответствии именно с выбором. Конечно целеустремленность к завершению сборки доминирует.

Есть правда такой немаловажный НЮАНС — предел понимания и исходящая из этого предела степень необходимости наших поисков.

пр.

.

Задавая вопрос: что мы будем делать в весности, мы, тем самым получаем стартовую позицию, практический сдвиг с которой открывает нам перспективу настоящих решений и действий, водворяющих, перемещающих наше естество, растущее вечным ВЕЩЕСТВОМ МАТЕРИИ Света, исключительно и только за счёт нашего продвижения в этом(любом) направлении.

Т.е. жизнь в рамках и заботах мптериального мира никогда не станет материалом строительства вечного тела, о чём Иисус, Павел, Иоанн свидетельствуют в своих путешествиях и плодах.

А верить что когда то, воскреснув, плотской верующий вдруг сразу обретет ангельское тело и сущность — есть утопия… если человек в своих отношениях с Богом, пребывая в атмосфере Духа Святого, помазании, никогда не переходил на квантовый уровень рассмотрения и осознания, ввходя из плотности материи тела и материального мира, то его воскресение и предыдущее — после смерти тела — пребывание в вечности, в ожидании воскресения, будет привязано к соответствующему месту ожидания, каковых достаточно как на небе, так и на земле, и под землей в условностях их квантовых структур…

Ссылаться на тусклое стекло веры, не достигающей невидимого до полной его практической реализации, в соответствии с описанием его принципиальной схемы(сборки предмета), обращающейся в КЛЮЧ только при собирании тобой всей группы компонентов, из которых ОН ВЫПЛАВЛЯЕТСЯ в своём естестве, есть заблуждение и акценты невежества, ленности, жизни по плоти…

Мир вам.

Если тяжелые обстоятельства, открывают счет, чтоб можно  было  перечислить сумму( какую каждый сможет, и не только  с Украины) и сообщить здесь? Может еще есть  варианты?

I am

это с магнитофона?

Интересно, кто же это и зачем записывал?

Если вы к примеру смотрели фильм "доктор Стрэндж" — моя речь сейчас не в русле, но по крайней мере не о фантастике, как опрелелении, но как прозрении в контенте объективной реальности, во что многие фантасты непреднамеренно (хотя сам жанр+талант=предопрелеление)вступают — то сможете в целом объять те, хотя бы умозрительные варианты вечных перспектив, изложенных автором фильма на основании художественного вымысла?

Т.е. сможете понять, о чём речь?

Не предлагаю, но если есть интерес, то посмотрите, т.к. вам, как христианину понять основной сюжет не представит труда…

Я это к тому что реальность роста святой, праведной сущности — материи вечных измерений, ангельской — ни есть мгновенное превращение по щелчку пальцев Творца или сотворенног Им инкубационного состава, окунаясь в который ты испещряешься в материю плазмы.

Почитайте к примеру книгу Еноха, там гле он ведёт повествование об увиденном в некоторых местах вечных измерений… или по крайней мере осознайте через своё отношение к предложению степень вашего фактического желания соприкасаться с подобной информацией, приобщив к этому ваше понимание стремлений христианства в этих вопросах на уровне личности(субъекта), сравнив все эти предметы с тем, чему Иисус учил.

Пожалуйста, пишите нормально доступнй речью, если хотите чтобы вас читали. (Пожалуйста, пишите нормально доступнй речью, если хотите чтобы вас читали, только не употребляйте:"Почему, не понимаете речи Моей")

Присоединяюсь , к высказанному Левко1.
И переводчиками тогда быть никому не потребуется.
Русский, то для всех - знакомый язык .

С моей точки зрения - то что сейчас на этой стр. происходит ничо иное как       -
яркий пример типичного флуда , вот именно то, что об этом нам говорит Википедия:

Флуд (искаж. англ. flood (читается-таки флад) — наводнение, потоп) — размещение большого количества  информации, не имеющие ни какой смысловой связи с предыдущим постом, то есть флуд - это разговор ради разговора.
Лицо, которое распространяет флуд, на интернет-сленге — флу́дер, то же, что разг. пустоме́ля
Флуд распространяется как в результате избытка свободного времени, так и с целью троллинга.
Тро́ллинг — форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации.

Это не о нем,там другая причина.

может и не о нем, но ситуация в этой теме складывается именно так, на мой взгляд.
Спорить или возражать - не намерена.

Я вот пыталась 3 раза прочитать и связать то, что написано в тех пространных
постах форумчанина I am - но никак не увидела связи с предыдущими постами других
людей.
Если вам, как автору темы  понятно и приемлимо -  то конечно , скорее всего
это только мое мнение, в связи с моим слабым пониманием современного русского,
тогда мне необходим перевод светомузыки или ваш. 

Bы как-то  понимаете и связываете содержание тeх фраз I am с данной темой в разрезе библейского учения о праведности.

Отвечу не на всё.Я по форуму, знаю его давно,еще когда он  был под другим  ником,тогда он более здраво и понятно писал,сейчас, на мой взгляд, увлекся лишним(там и речь другая).

Так что? Согласны и будете переводить на простой язык и связывать еще с христианским вероучением о праведности?
Или у меня нет никакой надежды понимать о чем вы с ним говорите?
Нет, нет - только не подумайте что я как-то сильно настаиваю. Приму как есть. Форум то не для меня одной же. Другие понимают - значит окау.

Разве я писал, что понимаю его?Так,кое что.

Так вы тоже понимаете в его пространных фразах - лишь кое-что. Спасибо за признание.
Тогда мне даже как-то легче стало (relieved) , что я не одинока  в своем
непонимании такого рода и количества фраз I am.