Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Праведность и... жизнь по плоти

Старожил
+950
|21 Дек 2017
1 Цитировать
Цитата Римма
Цитата ПРАВЕДНОСТЬ После грехопадения Адама все люди рождаются грешными. Чтобы узнать это Бог дал людям закон (законом познается грех ). Потом пришел (дева родила от Д. С.) Сын Божий Иисус Христос во плоти человека (праведный, без греха ) . Христос невинно пострадал, умер и воскрес вместо всех грешников. Когда Д. С. призывает человека и тот отвечает на призыв верою в Иисуса Христа происходит рождение свыше (грешник спасается ). Его бывший мертвый дух возрождается на всегда. Потом возрожденный христианин возрастает в познании Христа через Слово Божие и Д.С. Постепенно меняется мышление, поступки, привычки и характер. Христианин понимает что его грехи прошлые, настоящие и будущие прощены Богом по благодати. И живет он в мыре , радости и свободе зная что человек попадет на небо к Богу всего лишь только поверив в Иисуса Христа принявши подарки праведности и благодати.
Ну такие общеизвестные тезисы, как у нас говорят (  general statement) - все знают и никто с этим не спорит. Все так, Праведность.

тоесть, вы так же верите как выделено в тексте ?

принявший подарки праведности, благодати, веры
Старожил
+2367
|21 Дек 2017
1 Цитировать
евангелие и есть простота Христова - Христос умер вместо меня, воскрес для моего оправдания !!!!

Верно, Христос так и сделал.
А вот что касается нас, его последователей? Вот в чем наш вопрос!

Старожил
+2367
|21 Дек 2017
1 Цитировать
тоесть, вы так же верите как выделено в тексте ?

А что вам дало повод усомниться в этом? Так, как написано в Слове Божием - конечно верю.

Старожил
+950
|21 Дек 2017
1 Цитировать
Цитата Римма
Цитата ПРАВЕДНОСТЬ тоесть, вы так же верите как выделено в тексте ? А что вам дало повод усомниться в этом? Так, как написано в Слове Божием - конечно верю.

вы верите что ваши  грехи прошлые, настоящие и будущие прощены Богом по благодати.

и боитесь чтобы ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе. 2 Коринфянам 11:3) ?

принявший подарки праведности, благодати, веры
Старожил
+213
|21 Дек 2017
1 Цитировать
Христианин понимает что его грехи прошлые, настоящие и будущие прощены Богом по благодати.

Цена уплачена за все грехи, но о будущих грехах большой вопрос, потому,что не известно, раскается ли человек или ожесточится. Грехи производят розделение между нами и Богом. Но если мы после согрешения исповедаем грех наш и раскаемся перед Ним, то Он будучи верен и праведен простит нам грехи наши, и очистит от всякой неправедности. Но если верующий согрешает и не кается и еще надеется на то, что  праведность имеет - это просто безсовестный человек, который не почитает за святыню - кровь завета и Духа благодати оскорбляет. Моя ответственность хранить одежду праведности чистой, если вымазал , вымыть и выбелить кровью агнца, через раскаяние и глубокую скорбь о содеянном.

Потому и Христос в откровении говорит:" если не покаешся прийду и сдвину светильник твой"

Потомство мое-будет служить Ему и называться Господним вовек!
Старожил
+950
|21 Дек 2017
1 Цитировать
Цитата Римма
Цитата ПРАВЕДНОСТЬ евангелие и есть простота Христова - Христос умер вместо меня, воскрес для моего оправдания !!!!
Верно, Христос так и сделал. А вот что касается нас, его последователей? Вот в чем наш вопрос!
Благая Весть и Христос для меня лично как в этих стихах ,я вместо "нас"ставлю "меня" К Римлянам 8:31-39Russian Synodal Version (RUSV)31 Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас? 32 Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего? 33 Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает [их]. 34 Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас. 35 Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано: 36 за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, [обреченных] на заклание. 37 Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас. 38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, 39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.
принявший подарки праведности, благодати, веры
Старожил
+2367
|21 Дек 2017
2 Цитировать
вы верите что ваши грехи прошлые, настоящие и будущие прощены Богом по благодати. и боитесь чтобы ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе. 2 Коринфянам 11:3

" Цитата: levko1 : Но боюсь, чтобы как змей хитростью своей прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
Как думаете, апостол Павел "просто так", предупреждал праведников?

А что это вы вдруг вопрос заданный вам Праведность, переаддресуете мне, Римме?
Вот и озвучьте, как вы думаете по этому поводу?
Чего это и с чего у апостола, с его прекрасными знаниями  текстов Писания и с его,
беспорно , как вы это называете <измененной природой> вдруг такая боязнь образовалась,
что он так прямо и сказал: "НО БОЮСь....."?
Он вот боялся, а вы ?

Старожил
+950
|21 Дек 2017
2 Цитировать
Цитата zolotko
Цитата ПРАВЕДНОСТЬ Христианин понимает что его грехи прошлые, настоящие и будущие прощены Богом по благодати.
Цена уплачена за все грехи, но о будущих грехах большой вопрос, потому,что не известно, раскается ли человек или ожесточится. Грехи производят розделение между нами и Богом. Но если мы после согрешения исповедаем грех наш и раскаемся перед Ним, то Он будучи верен и праведен простит нам грехи наши, и очистит от всякой неправедности. Но если верующий согрешает и не кается и еще надеется на то, что  праведность имеет - это просто безсовестный человек, который не почитает за святыню - кровь завета и Духа благодати оскорбляет. Моя ответственность хранить одежду праведности чистой, если вымазал , вымыть и выбелить кровью агнца, через раскаяние и глубокую скорбь о содеянном. Потому и Христос в откровении говорит:" если не покаешся прийду и сдвину светильник твой"

а вы точно и уверенно знаете что покаялись во всех грехах (а если не все вспомните -" пролетите " )

принявший подарки праведности, благодати, веры
Старожил
+950
|21 Дек 2017
1 Цитировать
Цитата Римма
Вот и озвучьте, как вы думаете по этому поводу? Чего это и с чего у апостола, с его прекрасными знаниями  текстов Писания и с его, беспорно , как вы это называете <измененной природой> вдруг такая боязнь образовалась, что он так прямо и сказал: "НО БОЮСь....."? Он вот боялся, а вы ?

Павел за себя не боялся ,я тоже не боюсь , Благая Весть и Христос для меня лично как в этих стихах ,я вместо "нас"ставлю "меня" К Римлянам 8:31-39Russian Synodal Version (RUSV)31 Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас? 32 Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего? 33 Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает [их]. 34 Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас. 35 Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано: 36 за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, [обреченных] на заклание. 37 Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас. 38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, 39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.

принявший подарки праведности, благодати, веры
Старожил
+950
|21 Дек 2017
1 Цитировать
Цитата zolotko
Моя ответственность хранить одежду праведности чистой,

Благодарю Бога что на праведнике  одежда праведности Христа никогда не может запачкаться !!!!!!!!!! Христос не Пачкается

принявший подарки праведности, благодати, веры
Старожил
+950
|21 Дек 2017
1 Цитировать
Моя ответственность хранить одежду праведности чистой, если вымазал , вымыть и выбелить кровью агнца, через раскаяние и глубокую скорбь о содеянном.

Христа Христом помоете ?   Праведность - это личность Христос.

принявший подарки праведности, благодати, веры
Старожил
+3866
|21 Дек 2017
2 Цитировать

"Праведность" - спасибо. Правильно пишешь.

Что же, будем грешить, потому что мы не под Законом, а под благодатью? Ни в коем случае!  Вы ведь знаете, что если вы отдаете себя кому-то в рабство, то делаетесь его покорными рабами: рабами греха, что ведет к смерти, или рабами послушания, что ведет к праведности.  Но благодарение Богу, что вы, хотя и были рабами греха, решили всем сердцем следовать учению, которое вы получили. 
(Послание к Римлянам 6:15-17)

"Познавайте, что есть воля Божия". Пока есть свобода выбора, остается шанс согрешить, хотя и не отпасть, ибо отпадение (потеря спасения) только по собственному желанию.
И в общем-то, во всем, человек выбирает направление.
Сатана сеет сомнения, чтобы человек не мог двигаться далее в духовном. Человек не основательный. двоедушный. ищущий доказательств. По возрасту ему надлежит уже быть учителем, но требует опять, основ веры.
Т.е. проблемы тогда, когда человек пытается (извне) оценить то, за что он сам ответственен.

 

Цитата Римма
ведь по его понятиям - у него же <измененная природа> а такие, даже греша - грешниками не являются , и вообще оказывается "Бог то на <природу> смотрит , вот и делай что хочешь

Вот допустим. купил человек машину.
Можно его аналогично обличать - ты же теперь будешь скорость превышать, ездить по разным незаконным местам, перевозить в ней наркотики, и т.д. Может, будешь и пешеходов давить.

Старожил
+3866
|21 Дек 2017
1 Цитировать
Цитата ain
Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже."

Как видно, причиной болезни был грех(и). И чтобы не вернулась болезнь, надо устранить ее причину.

Старожил
+689
|21 Дек 2017
5 Цитировать
риста Христом помоете ? Праведность - это личность Христос.
Благодарю Бога что на праведнике одежда праведности Христа никогда не может запачкаться !!!!!!!!!! Христос не Пачкается

Дружище прекращайте уже стебатся.

С этой вашей(даже не вашей)   однобокой  сладкой теорией мы знакомы .А "вторая сторона медали",заключаетя в том,что таким однобоким теоретикам Писание говорит "Тоько бы нам (думать)что одеттые не оказатся нагими".Представляете такого человека-рассказывет людям какая на нем прекрасная одежда праведности,а на деле стоит перед ними голышом?

 

Цитата алеб
"Праведность" - спасибо. Правильно пишешь.

Правильно- это когда возвещать всю волю Божью.А так, это полуправда,полувера,полужизнь и т,д.-есть песня такая христианская.

Старожил
+950
|21 Дек 2017
1 Цитировать
Цитата levko1
Дружище прекращайте уже стебатся. С этой вашей(даже не вашей)   однобокой  сладкой теорией мы знакомы .А "вторая сторона медали",заключаетя в том,что таким однобоким теоретикам Писание говорит "Тоько бы нам (думать)что одеттые не оказатся нагими".Представляете такого человека-рассказывет людям какая на нем прекрасная одежда праведности,а на деле стоит перед ними голышом?

Праведность - Это Христос ! И другой стороны медали Христа вы так и не показали !! Я высказиваю свое понимание Христа ! Не сердитесь,,,

принявший подарки праведности, благодати, веры
Старожил
+2367
|21 Дек 2017
2 Цитировать
Павел за себя не боялся ,я тоже не боюсь ,

То, что Павел не себе это говорит " Но боюсь.... " это всем понятно, кто читает далее этот стих.
Вам же был задан абсолютно другой вопрос, который вы в который раз игнорируете.
Почему ап.Павел делал столько много предупреждений , тем которые имеют , по вашим словам
<измененную природу> ?
То, что вы за себя не боитесь - тоже нет никаких сомнений.

Я - вот тоже не боюсь, Бог - то Он и за меня тоже.
Я - вот тоже ,  как-то далекa от каких-то тех страхов, о котором пишет светомузыка и вы.
Но если вы не желаете игнорировать  о чем пишет ап.Павел в тех стихах, Евр. 12,12-17, то
так и скажите. Ну зачем вот такие пространные всем известные цитаты писать?
Вам же предлагают совсем другое место Писания.
Все на своем месте, и то что если Бог - за нас , то конечно .. далее по тексту.
Опять общие рассуждения о том,  о чем никто не сомневается и не сомневался, а по существу птедложенных вопросов - ничего.

Старожил
+2367
|21 Дек 2017
2 Цитировать
Цитата алеб
Вот допустим. купил человек машину. Можно его аналогично обличать - ты же теперь будешь скорость превышать, ездить по разным незаконным местам, перевозить в ней наркотики, и т.д. Может, будешь и пешеходов давить.

А вот если допустить то, чтобы вы алеб еще раз прочитали то, что цитировал из текстов другого человека Праведность и почену
в ответ были написаны те слова Риммой, то тогда бы вы такого примера никогда бы не озвучили, так kак он абсолютно неуместен в контексте нашей беседы на этих 2-х страницах. Совсем не об этом речь -"Можно его аналогично обличать " за то, что еще не совершено.
Увы, совсем не об этом.

Старожил
+2367
|21 Дек 2017
2 Цитировать
Я высказиваю свое понимание Христа ! Не сердитесь,,,

Так даже и причины нет , чтобы на вас Праведность сердиться. Про Христа и о Христе - то вы правильные стихи цитируете.
А вот о человеке христианине и его буднях наших - вот об этом у вас даже и желания нет размышлять, углубляться в то, о чем
предупреждает нас апостол Павел.,судя по вашим общим фразам  и цитатам . Но и это ведь еще не вечер - жизнь то наша - всегда вносит свои коррективы. Всему свое время.

Старожил
+950
|21 Дек 2017
2 Цитировать
Цитата levko1
Представляете такого человека-рассказывет людям какая на нем прекрасная одежда праведности,а на деле стоит перед ними голышом?

Я про других не могу знать.  Не мое дело это....

..

..

принявший подарки праведности, благодати, веры
Старожил
+2367
|21 Дек 2017
2 Цитировать
Благая весть Христа , кто я в Нем - это личное.... я свободно делюсь Христом....

Вот, вот Праведность - именно так.
Такое личное - что скрывается и даже не желается обсуждать
даже в обших фразах сравнивая с текстами-предупреждениями апостола.
Ну а Христом - то почему же нет, здесь же подавляющее количество форумчан , прямо никогда о
Христе не слышали даже, да? 
Надо же, прийти на форум для христиан и " делиться Христом", да еще в заслугу
себе записать, что "свободно"!

Надо же какую смелость проявили, среди христиан-  о Христе СВОБОДНО кое-что
написать! Молодец!

Старожил
+950
|21 Дек 2017
1 Цитировать
Цитата levko1
Цитата алеб "Праведность" - спасибо. Правильно пишешь.
Правильно- это когда возвещать всю волю Божью.А так, это полуправда,полувера,полужизнь и т,д.-есть песня такая христианская.

??????????????

принявший подарки праведности, благодати, веры
Старожил
ain
+1606
|21 Дек 2017
2 Цитировать

Мир вам.

 

а вы точно и уверенно знаете что покаялись во всех грехах (а если не все вспомните -" пролетите " )

Скажите. а этот все  вспомнил? " Мытарь же, стоя вдали,

не смел даже поднять глаз на небо;
но, ударяя себя в грудь, говорил:
Боже! будь милостив ко мне грешнику!
Сказываю вам,
что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот:.."
Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,
Старожил
+689
|21 Дек 2017
2 Цитировать
Не сердитесь,,,

С чего бы?Не придумывайте.

 

И другой стороны медали Христа вы так и не показали !!

Об этой "второй стороне медали" пишу в этой теме.Еще раз "одна сторона медали" (лицевая)-праведность дарована нам даром по благодати.И вторая (тыльная) -жизнь этого же человека по плоти.У вас так не бывает и ваша "медалька" не имеет тыльной стороны ?

Праведность - это личность Христос.

 

Праведность - Это Христос !

,Сколько раз уже, это повторял!Думаете этим нас в тупик загнать?

Скорее себя. Смотрите: Вы зачем себе ник "Христос"(ПРАВЕДНОСТЬ) взяли????  . вы Христос?

Старожил
+689
|21 Дек 2017
1 Цитировать
Цитата levko1
Правильно- это когда возвещать всю волю Божью.А так, это полуправда,полувера,полужизнь и т,д.-есть песня такая христианская.
??????????????
26 Посему свидетельствую вам в нынешний день, что чист я от крови всех, 27 ибо я не упускал возвещать вам всю волю Божию.
Старожил
+1379
|21 Дек 2017
2 Цитировать
Цитата полынь17
Везде, где вы пытаетесь заставить всех думать по-вашему.

То есть не можете ничего конкретного в доказательство привести.

Все понятно, очередное пустословие от вас.

 

Цитата полынь17
Кто может подтвердить?

Это вам надо подтвердить, то о чем выше я просил вас.

 

Цитата полынь17
Что с лихвой наблюдается у вас.

Вы не покраснели?

У вас, не у меня, по факту тут на форуме.

 

Цитата zolotko
Вопрос , как практически и когда вы приняли этот дар

Повтороно: Христианину нужно просто пребывать на Лозе, в Нем (в тесном общении с Ним, наполняться Духом Его) - и тогда праведность Его проявляется в верующем и через верующего.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|21 Дек 2017
2 Цитировать
многие этого вообще не понимают

Пусть Господь откроет. Аминь!

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+213
|21 Дек 2017
2 Цитировать
а вы точно и уверенно знаете что покаялись во всех грехах (а если не все вспомните -" пролетите " )

Когда при уверовании мы каемся в общем за все грехи, но после того как ты оделся в праведность Его, ты имеешь доступ к Богу из за этой праведности, потому, что только такую праведность Бог принимает.

Это как в моей практике - однажды при оформлении бумаг написал одну неправду с тем, чтобы получать больше денег. Заботился о семье. Совесть немножко тревожила, но отбился от совести - подумаешь там мелочь какая то, все ж так делают. Но по вечерам заметил, что Дух Божий не со мной, я начал спрашивать о причине. И Дух Святой пришел и показал мне очень четко, что это не мелочь, и это розделило меня с Ним. Я в слезах раскаялся. И думал Он сразу же вернется но проходили дни а Его небыло. Я опять начал спрашивать о причине. В один вечер я определенно понял, что Он ждет пока я уберу это с моей жизни. Другими словами - сотворить достойный плод покаяния. Это мне стоило дорого, мой семейный бюджет уменшился значительно. Но сразу после этого Он вернулся. Моих ежедневных два часа с Ним и с Его Словом стали опять живими. Где я читал Слово, что не понимал, спрашивал, ожидал, получал ответ.

И таких случаев согрешения было много, но всегда одинаково решение - глубокое покаяние, достойный плод покаяния и отношения возстановлены, кровь Его омывала, очищала всякий раз.

Потомство мое-будет служить Ему и называться Господним вовек!
Старожил
+213
|21 Дек 2017
2 Цитировать
Цитата Святой
Повтороно: Христианину нужно просто пребывать на Лозе, в Нем (в тесном общении с Ним, наполняться Духом Его) - и тогда праведность Его проявляется в верующем и через верующего.

В моей практике было наоборот, во время того как я ожидал, чтобы Он открыл Свою волю первое, что Он указал - взять крест и сораспяться с Ним. Второе совоскреснуть с Ним, одеться в одежду праведности, и только после этого начались тесное общение с Ним. Невозможно без Его праведности получить доступ к Богу.

Быть на лозе и быть в Нем. Это всем верующим знакомые фразы, но как это применить к себе? Интиресовались ли у Него, вы уже в Нем? Уже привились? Какова на самом деле ваша духовная реальность?

Потомство мое-будет служить Ему и называться Господним вовек!
Удален
Calm
|21 Дек 2017
3 Цитировать
Цитата zolotko
вы уже в Нем? Уже привились?

всякий рожденный свыше от Бога уже привит к Нему и в Нем, и Он в человеке.

 

Цитата zolotko
взять крест и сораспяться с Ним. Второе совоскреснуть с Ним

это и происходит при рождении свыше.

11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;

12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, Кол.2

в продолжение стиха выше:

1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;

2 о горнем помышляйте, а не о земном. Кол.3

Старожил
+950
|21 Дек 2017
2 Цитировать
Цитата ain
Цитата ПРАВЕДНОСТЬ а вы точно и уверенно знаете что покаялись во всех грехах (а если не все вспомните ?

вопрос задан так потому что "некоторые" люди "христиане" надеются на свои собственные силы вспомнить все грехи чтобы покаятся и думают что если "не успеют" в чем то покаятся станут неправедными ....

принявший подарки праведности, благодати, веры

Праведность и... жизнь по плоти

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы