I am

я не совсем понял, какой вывод вы сделали прочитав мой пост. Еще раз, будьте добры. Поподробнее, распишите.

А так да, согласен. Именно такой вывод чаще всего слышно.

***

почему чел получает прощение грехов - и сознательных - все просто: ни кто не грешит прежде не став на ложную точку зрения приняв ее за правильную, приемлемую (в зет обстоятельствах, которые ни кому не понять), допустимую, не прописанную в сводах правил и не писаных законов, но (как будто) вытекающей из них. И вот грех сделан, пошла жизнь с ним. (например повысил голос (потому что по другому не доходит), потом привычка повышать голос прижилась. Гнев стал праведным так сказать)

Человеку говорят, подсказывают. По Писанию даже. Он уперся и все. И тут, однажды, читая Писания, он ловит лучик света, до него доходит, что он союзник греха и враг Божий...

Ему не надо бежать на рынок и покупать животное.. он снова получит прощение ДАРОМ. Конечно ему придется много в себе менять, и не раз он снова согрешит криком и раскается. И снова, даром, после слов: каюсь, - будет восстановлен и допущен перед лицо Божие

но не раньше

Да, жаль, что не видите.

:) Вы не заметили, что это вы о себе, по факту. Я вам привел доказательство этого ранее.

А вы не привели такого о мне, но только обвинили. :)

Факты.

Тут не сказано, что 100% праведниками. И что их спрашивали об этом прямо, и они ответили.

Так что не надо вымыслов.

Спросить фарисея - ты праведен на 100% это одно, а то что фарисей перед людьми выставляет себя праведным - это другое.

Не засоряйте форум пустословием.

Вы написали неправду.  А не аргумент обоснованный.

Моя фраза основана на Слове. Поэтому не есть обольщением.

А ваша фраза не основана на Слове, и фактах,  но есть просто осуждением безосновательным. Вот и все.

праведник тот, кто принял праведность Христа в Нем.

---

Скажите вы праведны на 100%?

Да, т.с., сначала страх. Но он не решает проблем освящения — грешим, каемся, грешим…—, я бы сказал что следующий шаг — смерть!,где твоё жало!!?, —, зависит от приобретения Звезды Утренней в сердце; статики уже приобретенного тобой Света, который не приходит, но уже видимо НЕ УГАСАЕТ.… начинается подготовка к "пересадке" членов…, НО… здесь встаёт, всвязи с умножением членов Света, вопрос о целеопределении… а хранилище мотивов затронуто частично, что в общем-то закономерно, и человек так и остается жить в земных категориях представлений о жизни, Боге, Христе, вечности. Т.е. учение ещё не применено практически.

И его христьянство уступает место душевному домострою. Т.е. он никуда не идет — какое служение Богу?, да и зачем?… спасен… ли …

Жуткая картина, поглощение жизни в вавилонской матрице смерти…

Планы вечности читаются только ЗА порогом этих границ плоти и душевности…

А в преддверии вечности вопроса о любви к Богу не встаёт, т.к. прозьб слишком много, да и остаалять что то ради уже озвученного неизвестного, не хочется, т.к. что из этого выйдет, т.ж. неизвестно…

Какие уж тут откровения, водительство, пророчества!!?, … остыли во имя любви к… ???… чему…

Я это не писал. Вы согласны, что рождённые свыше могут повредиться умом?

Согласны. И среди членов коринфской церкви один стал развращённым. По вашему у него с умом всё было в порядке?

Все, кто благовествует не то, что благовествовали апостолы и есть повреждённые умом. Это не оскорбление а констатация факта.

Апостол Павел был основательным и исходя из его дел имел живую веру. Если не хотите ему подражать, дело конечно ваше.

Если один дар, то да. согласен. Он или есть или нету. Но праведность или святость это совокупность даров. Один из них быть в единомыслии друг с другом.

Кто живёт по плоти поменяли этот дар на добрые земные утешения.

Иисус не посылал учеников бесчинствовать.

1. Созвав же Двенадцать, дал им силу и власть над всеми бесами и врачевать от болезней,
2. и послал их проповедовать Царствие Божие и исцелять больных.
3. И сказал им: ничего не берите на дорогу: ни посоха, ни сумы, ни хлеба, ни серебра, и не имейте по две одежды;
4. и в какой дом войдете, там оставайтесь и оттуда отправляйтесь в путь.
5. А если где не примут вас, то, выходя из того города, отрясите и прах от ног ваших во свидетельство на них.
6. Они пошли и проходили по селениям, благовествуя и исцеляя повсюду.
(Св. Евангелие от Луки 9:1-6)

кто достигает любви,тот праведный. А кто не достигает любит плоть, разве нет?

Да это так. Для побеждающих. А с непобеждающими случается так:

20. Ибо если, избегнув скверн мира через познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
(Второе послание Петра 2:20)

И такие есть и в церквях и на форумах.

Видите ли согласно Библии  - Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:

независимо 5565, χωρίς

1. отдельно, порознь, врозь, независимо от;

2. без, кроме, помимо.

Истинная правда, брат.

Да, когда человек рождается свыше, он и получает такую праведность. Это и есть действие благодати.

Спасибо Богу!!!!

Кстати. А за принцип : Иди и впредь не греши уверовавшие иудеи пожелали Иисуса побить камнями.

-

Наверное потому что в Иудее времен Христа процентная система не использовалась .

-

-

Пост не по теме .

-

А вот пост по теме праведности в воле БОГА --

-

-

-

-

Адресуйте свой пост "святому" -- я  не занимаюсь измерением праведности людей в процентах .

-

-

Вы этого знать не можете . БОГ знает кто и как соблюдает .

-

Лично вам вопрос : По Слову Бога человек  может быть более праведным или менее праведным ?

-

Лично тема  не о мне .

-

-

Вы не БОГ , что бы это знать . Мнение по плоти , это мнение по плоти .

-

Вопрос вам а не о вас. По теме.

В русской Библии здесь  не правильный перевод, - " явилась правда Божия" в оригинале - праведность. Или "кто делает правду, тот праведен" В английском - " кто практикует праведность тот праведен".

Христос сказал: ..если будете иметь веру, как.. будете горами двигать.. Но не сказал же, если поверите, что сАтана не будет, его не будет

К сожалению именно такие трактовки слышно

Любой грех, или порок делает чела врагом Богу, не может Бог не замечать их. Мир с Богом восстанавливается через смерть жертвы.

И если, через промысел или совесть, мне становится известно, что мир с Богом нарушен, я, в молитве, исповедуя смерть Сына, прошу прощения и возобновления отношений

Всякий, кто был рожден от Бога, не  грех, потому что в нем заложено Божье семя. Он не может  грех, потому что рожден от Бога.

Отличить детей Бога от детей дьявола можно так: кто не поступает праведно, тот не от Бога, так же как и не любящий своего брата.
(Первое послание Иоанна 3:9-10)

Не пишите неправду. Все знали о 10%.  Проценты, это 10 часть, суть от изменения названия не меняется.

Ваш аргумент - не аргумент.

........

(Переход на личность удален - нарушение правила 5)

........

Поступает праведно тот, кто сперва внутри себя получил праведность, поэтому ему хочеться делать праведные поступки, и он их делает. Вот о чем тот стих. А не о том, что кто, хотя внутри и злой, но будет заставлять себя силою своею поступать по заповедях - тот  станет праведным, и его сердце изменится.

Опять же это к теме: они друг другу противятся: плотской законник, самоправедник - и - новый человек сердца, сотворенный по образу Создавшего Его.

Тот стих, говорит: "кто поступает праведно в поступках - то тот внутри таков, и именно потому он так и поступает"

Если как по Писанию, то вы уже, как Святой, уже четвертый в Троице, как минимум.... а еще есть другие святые...как и вы... так что подумайте...

Согласен с вами, проценты денег в отношениях с Богом, в отношениях любви - это кощунство.

Ну да, просто слово правда для меня когда я читаю, противоположность неправде или лжи. Узкая концентрация ,  которая указывает на отсутствие лжи, неправды. Слово же праведность, более обширное, оно исключает не только грехи связанные с неправдой или ложью, но все вообще.

Праведность это внутренняя природа нового творения, или рожденного свыше. Это прежде всего - образ мыслей нового творения , созданного по Богу Духом. Поэтому сказано, что рожденный от Бога не грешит.

Но если как святой написал - они друг другу противятся, то вы находитесь между рождением от воды и рождением от духа и о праведности как вашей сущности пока речи не может быть. В смерти Христа есть освобождение от греховной природы и тебе необходимо воспользоваться и умерть с Ним. Новое творение это не шизофреник с двумя природами, как это многие считают нормой но целостная личность, сущность которой праведность Его.

Луки 13:27 Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды.

< не знаю вас > Бог не знает нерожденных Свыше ( у них не было отношений с Богом ) они делатели неправды. Бог никогда не скажет рожденному Свыше < не знаю тебя > . Ведь рожденный Свыше праведность делает и  у его есть отношение с Богом , Бог пребывает в нем.

Да. обольщение.

Допустим у меня молоток есть. Один день я им забил гвоздь, неделю - он лежит без дела. Так и праведность и ее плоды.

С молотком может и не удачный пример.

Еда. челвоек может и не есть некое время. Хотя еда у него есть.

Так и праведность. Надо в добрых делах практиковаться.

Хотя вот, Святой, кто еще, Светомузыка, ПРАВЕДНОСТЬ брат наш, они немного об ином говорят. О праведности по вере, также и об этом следствии. делах праведности....

Так что противоречий нет. Хотя и есть безусловно. сторонники жить по плоти. ничего в себе не меняя. Как бы - не желая менять и не позволяя Духу Святому их менять...

Филиппийцам 2:12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,

СПАСЕНИЯ ДУХА ВАШЕГО ИЛИ ДУШИ ВАШЕЙ ?

Иакова 1:21 Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.

Евреям 10:39 Мы же не из колеблющихся на погибель, но [стоим] в вере к спасению души.

1 Петра 1:9 достигая наконец верою вашею спасения душ.