Правильно . Согласен с вами - Бояться не чего .
Псалом 110:10 Начало мудрости – страх Господень ; разум верный у всех, исполняющих заповеди Его. Хвала Ему пребудет вовек.
Правильно . Согласен с вами - Бояться не чего .
Псалом 110:10 Начало мудрости – страх Господень ; разум верный у всех, исполняющих заповеди Его. Хвала Ему пребудет вовек.
"Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,13потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению."
Апостол сразу подчеркивает, что спасение не защищено от всех рисков автоматически. Он пытается уберечь филиппийцев от мысли, что «мое спасение – это мое дело», и это дело уже сделано. «Нет, - говорит апостол, - продолжайте совершать спасение».
Потому и сказано далее: «со страхом и трепетом». Сознавая то, что спасение имеет личностный характер, человек никогда не должен утрачивать страх пред Богом. Верующий понимает, что каждый шаг в его жизни зависит от Бога, стоящего над всем и за всем.
К тому же учитывает что во всех соответственно дел наших должна присутствовать та мудрость, о которой упомянул левко1.
Т.е. все в нашей жизни должно совершаться так - трепете и мудрости, благоговении перед нашим Творцом.
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.
Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их?
Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых?
и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам ВСЕ грехи ?
Мой Отец < тем более > еще лучший !!!!! Мой Папа уже простил мои ВСЕ грехи !!!!!
Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.
2Пет.1:8-9 | RST
Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.
А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.
.
Простил, ещё не значит что очистил.
Прощение всякого греха через Кровь, а очищение от образа мышления и самого существа ветхой природы, здесь уже Отец применяет закон, т.к. познание, а тем более ПЛОД ПОЗНАНИЯ, Иисуса Христа, приводят нас к тому что мы фактически обнаруживаем наше с Ним НЕСООТВЕТСТВИЕ.
Тот, кто этого ещё не совершал, не обнаруживал разницу между своими и Христовыми, для начала действиями, а потом уже всем остальным — т.к. отсутствие в твоей жизни подобных Христовым поступков обязательно должны привести тебя к пониманию соотношения между образом мышления и действия — что ты, ОБНАРУЖИВ в Иисусе, сможешь для начала осознать.
Отец открывает ТО, что Он сотворил в Иисусе, сыне человеческом:
Деян.2:36
Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
Т.е. Отец обязательно приведёт человека в его попытках понять, как устроен Христос, которые т.ж. Бог возогревает в человеке, не давая ему успокоиться только на Даре праведности, указывая на несоответствие Плодов праведности Иисуса с делами рожденного свыше, к осознанию своего фактического состояния внутреннего человека, подверженного и зависимого от действия в нём естества ещё не распятой ветхой природы. Т.е. человек начнет осознавать своё несовершенство и грань, разделяющая его веру, питающуюся от совершенства Отца и Сына, и его помышления, дела, станет видимой.
Вот с этого места разделения между своим несовершенством, неспособным творить дела, которые творит Иисус, и фактическими Плодами совершенства Христова в Иисусе, начинается ПРАКТИЧЕСКОЕ Евангелие.
пр.
.
Вникните в оценку Петром, по откровению, этих слов Давида, которые Петр предствавил в доказательство аутентичности Христа в Иисусе через откровения Давида, который т.ж. как и вы, с наслаждением упивался от природы праведности Отца:
Деян.2:25-28,30-31
Ибо Давид говорит о Нем:
ВИДЕЛ я пред собою Господа ВСЕГДА,
ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался.
Оттого возрадовалось сердце мое
и возвеселился язык мой;
даже и плоть моя упокоится в уповании,
ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления. Ты дал мне познать путь жизни, Ты исполнишь меня радостью пред лицем Твоим.
... Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его
воздвигнуть Христа во плоти
и посадить на престоле его,
Он прежде сказал о воскресении Христа,
что не оставлена ДУША Его в аде,
и плоть Его не видела тления.
.
Т.е. мы все, после рождения свыше, через какое то время приходим к позиции: ВСЕГДА видеть Лицо Господне перед собой,… но это ещё вовсе не значит что мы через это приняли в себя Христову природу, преобразились в нашем естестве в ЕЁ параметры и способны, как Иисус, жить ЕЮ и плодоносить.
пр.
.
Да, вера ухватывающая что либо от природы совершенства Христа в Иисусе, ставшем Сыном Божьим, кормит наше естество через человеческую тождественность, но приблизить нас к Отцу сможет ТОЛЬКО метод, который Иисус осуществил как сын человеческий, соединившись с Отцом и приняв от Него все ТО, что СОДЕЛАЛО Иисуса Сыном Божьим, ЧТО он нам и передал, для т.ч.б. мы стали с Отцом ЕДИНЫ, т.ж. как он стал с Ним ЕДИН.
Если ты научился успокаивать свою плоть в лучах Его славы, тогда ты должен уже быть готов к тому и даждать приобретения ЕСТЕСТВА Христова и преображения своего естества в Его, Сына Единородного, Христово.
Но тогда уже "мутное стекло" и гадательность того, как это ДОЛЖНО БЫТЬ, уступит место практическому осуществлению строительства Отцом и Сыном в тебе Его обители.
Вот здесь и начнутся скорби и стенания, которыми ты сможешь хвилиться, которые отличаются от веры, питающейся плодами праведности Иисуса.
Т.к. это питание веры было только подготовкой, в которой ты распознавал Его праведность, святость, совершенство на ВКУС, ЗАПАХ, ЦВЕТ, принадлежность к Отцу, жизни вечной, Царству Божьему.
Только с сего места открывается
2Пет.1:11
ибо так ОТКРОЕТСЯ вам СВОБОДНЫЙ ВХОД в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
Осознавать это иногда,и сразу, до конца, тяжело, но всегда радостно.
Страх в прямом смысле - это сомение в принятом решении. и сомнение в обещаниях Божьих. Это очевидно.
Уважение, как и страх, к Богу, нужно, но уважение - из благодарности. а страх, от страха что-то потерять .перед кем-то более сильным...
Утверждение спасения - это дела. достойные спасения. И быть иначе не может.
Можно и нужно жить соответственно своему новому естеству во Христе. Нет у нас иного пути. Аминь.
---
У пребывающего во Христе - все его грехи прощены, во всем его жизненном пути. и будущие в т.ч.
Но если отречется от Христа,этот будущий грех, не простится. ибо это даже не грех ,это решение избрать иной путь (дьявола)...
Что значит - плоть распята на кресте - думал, но не придумал ничего нового.
Это заместительная Жертва Христа.
Плоть - ветхая природа - ее Христос принял на Себя, и понес наказание за нее. ее грехи. Теперь, эта ветхая природа. не принадлежит мне. не является мною, т.е. грешит - не я, а в.п. эта. Потому я (или кто иной) назван святым и праведным.
Фактически с в.п. бороться не нужно. Ее надо игнорировать, иначе, отвергать, не принимать ее (из серии "вот ты какой на самом деле," - так обличают), не считать ее собой самим. Не принимать осуждение, вину, за эту в.п. и т.д. Аналогично, как и к себе, относиться к другим верующим , и наверное даже неверующим.
Все это хождение верой, а не видением. Это решение - т.е. избрание праведности, а не греховности (и последующей с ней борьбы). Отвергать любой грех, и силой Божьей. он не приблизится.
"Почитайте себя мертвыми для греха. живыми же для Бога - во Христе Иисусе".
"Станем ли грешить, ибо не под Законом, а в благодати - никак нет... Отдавайте члены ваши в орудия праведности"
Апостолы (субъективно кажется) иначе понимали борьбу с грехом. чем совр. верующие. они не делали акцент на грехе, но просто исполняли свое служение, т.е. Христос через них.
Может, это и такое харизматическое мнение, но именно так поступать надобно. Точно видеть, где "ты" (я, Римма, или кто иной) (т.е. Христос, и ты в Нем). а где нечто не твое, но которое пытаются преподнести, как твое, чтобы осудить, унизить, сделать бессильным, и т.д.
Да, человек по факту грешит, он слаб душевно, эмоционально, в страхах, сомнениях и т.д. Но - это не он, все это не важно, не играет никакой роли. Ибо он - это ХРистос, в котором тот человек пребывает...
Хорошо, что внятно пытаешся ответить своими словами.
Но то что в этих словах это уже слышком и похоже на анекдот.
И то что ты повторяешь за прощение будущих грехов авансом,поняно что это приятно для плоти,но что толку...
Я уже раз писал еще раз:Всегда нужно исходить из всего Нового Завета, а не так как ты сейчас из 6 главы Римлянам (и то выборочно).В том же послании в 7 и 8 главах много интересного говорится о плоти.
Если у тебя уже нет плоти почему же ты грешишь?Да и еще страхуешь себя тем, что в будущем будешь грешить?
Опять дергаете цитату из текста.Текст говорит о жертвоприношении(овец и козлов),в котором мы теперь не имеем нужды,и Он есть умилостивление за грехи наши.
И он согрешаюим также говорит:"Покайся".
Но вы обольщены тем,что вам нет нужды каятся, ибо ваши грехи наперёд уже прощены.Таковым Писание говорит: 3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
Вы не пробовали думать, почему об одном больше радости, чем о 99?
Потому что эти 99 "праведники"в кавычках.Они думают, что они богаты и ни в чем не имеют нужды, но на деле они нищи.
Куда более блаженны, кто чувствует себя нищим духом и постоянно нуждаются в Нем.
Мир вам
Нет, вы меня не поняли, наоборот, я спросила если и будущие грехи прощены и все так классно, то почему и для чего "со страхом и трепетом" совершать свое спасение.? И еще одно место Писания говорит, что расслабляться не стоит:"Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти,
то пусть молится, и Бог даст ему жизнь,
то есть согрешающему грехом не к смерти.
Есть грех к смерти:
не о том говорю, чтобы он молился." 1Ин. 5.16. Т.е. когда видишь согрешающего, заметьте брата, то не всегда еще и молиться за него можно. Скажите, а когда нельзя?
Да и аминь, полностью с вами согласен.
Читаем внимательно еще раз : Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии. Христос говорит о грешнике кающемся а не о праведнике.
< Потому что эти 99 "праведники"в кавычках.Они думают, что они богаты и ни в чем не имеют нужды, но на деле они нищи.> Это высказивание ставит Словам Христа кавички там где их нет . Христос же так не сказал : Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном праведнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.
Да и аминь, полностью с вами согласен.
Смотри Алеб, все нормально мыслящие на форуме,знают что давид самуилович обольщенный и никто всеръез, его не воспринимает.
Видишь какой бред, он пишет по поводу Писания,и он также как и ты отстаивает этот вопрос.Как бы тебе не попасть в такое положение (кстати, ты опять лайкнул этот бред из добрых намерений?)
< расслабляться не стоит > Это написал я вам, верующим во имя Сына Божьего, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божьего, имеете жизнь вечную.
С момента рождения Свыше у праведника уже есть мир , уже есть покой , уже есть радость , уже есть любовь , уже имеет жизнь вечную , уже есть Праведность Христа , уже есть Благодать и общение с Духом Святым , уже Сын Божий в нем , уже в нем пребывает Бог и он в Боге , уже на Суд не придет , уже в Нем сделался праведным пред Богом .....
Если ваши родители или дети согрешают каким то грехом ( любым , какой только можете представить себе ) даже каким то " грехом к смерти" то вы перестанете молиться за своих родителей или детей ?
< Итак, мы – посланники от имени Христа, и как бы Сам Бог увещает через нас; от имени Христа просим: примиритесь с Богом > Приммиритесь - Как? Уверуйте В Сына Божьего Иисуса Христа и верою примите прощение ВСЕХ грехов ваших . и в Нем сделаетесь праведными пред Богом.
Вы тоже как и давид самуилович, отвергаете неугодные вашим ересям места Писания-Теперь картина понятна.
Если принимать Новый Завет всецело, то никакая ересь "не пройдет".
Дело не в родителях и не в любви к нам Отца, он просто - есть любовь. Но , так же , как мы предупреждаем своих детей, вот туда на край обрыва нельзя идти гулять, или с крыши пригать нельзя. Мы учим их и предупреждаем , потому, что любим. Но если сынок не послушает и полезет в запретную зону , упадет и убется. Это же не значит, что родители его не любили. Так же и Бог нас предупреждает - внимание ! грех рождает смерть. Не влезай убет!!! Если мы послушны - живем, пренебрегаем предупреждением Отца - умираем.
Согласна. Но люди же не хотят о таком даже и в мысли допускать.
Все вот так... галопом по всем стихам, видят только верхушки - обещания того, другого
для них таких вот сынков от их папочки, а что и сколько там ЕСЛИ ....ярким пламенем пылают -
то это совсем не повод даже на них внимания обращать - нет их , для таких вот папочкиных деточек.
после чего ( какого греха ) вы перестанете молиться за своих родителей или детей ( или брата ) - так и не понятно .
Шо то вы заволновались "праведность", отправлете посты, потом сразу удаляете и так уже много раз,волнуйтесь лучше как избавится о той ереси, что приняли от какого то Питера.
Вам уже писали, что не всегда сравнение коректно.
Бог есть любовь, но также: 8 Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом,
29 потому что Бог наш есть огонь поядающий.
Перестаем как правило молиться после смерти, как последствия греха.
Что же вам так непонятно Праведность? Неужели у вас самого - ни сынков,дочек и родителей нет и не было никогда?
Поэтому "после чего ( какого греха ) вы перестанете молиться за своих родителей или детей ( или брата ) " - так уж вам , прожившиму ни один десяток лет - НЕ понятно сегодня? Ну зачем так уж, прикидываться - непонимающим?
Давид Самуилович, за критику Библии и рассуждения о ее НЕидеальности последует бан за нарушение правила 9. Реплики удалены.
Так я прошу просто обьяснить мне, в чем я не прав, на чем основана идеяи деальности Библии. Я даже не спорю, и ничего не утверждаю, просто прошу обьяснения.
Грешник является нечистым и даже праведные его действия не сделают его чистым. Грешник не может быть менее нечистым или более нечистым. В момент рождения Свыше человек становится праведником, принявши подарок Праведности Христа. Праведник не может быть более праведным или менее праведным потому что на праведнике Праведность Христа. И праведность у всех христиан одинаковая - она же Праведность Христа.