Дорогой

Бог говорит, что закон выйдет из Сиона. Или вы хотите сказать, что у Бога есть кроме Своего закона, Божьего, еще один закон Божий, который отличается от закона Моисеевого? Вы хотите сказать, что Бог живет двойными стандартами, то есть Лицемер? И то что Он говорит это не есть истина?

И все, что Он сказал через Моисея будет отличатся от того, что сказал Моисею?

В последние дни много чего будет происодить, и многие пророки указывали на последние дни в котором мы живем. И вы указываете на одно из действий Божьих, которое начало происходить, но также мы видим и другие действия, которые будут происходить, и это также одно из них:

С уважением ...

Если у Бога есть один закон то какому еще предстояло выходить? Закон Моисеев и так к тому времени был распространен по всей римской империи. Моисеев Закон кстати исходит от Синая. От Сиона вышел Закон Христов, или Завет который было велено Апостолам проповедывать по всему миру о чем и говорится в деяниях первых двух главах.

Разве это я сказал о законе который выйдет от Сиона? Не грешите по напрасну говоря такие слова, о чем я даже не помышлял.

А Вы что, до сих пор разве не заметили различия? Мы имеем два завета, один от Синая , другой от Сиона. Именно Синайский вел к тому что вышло от Сиона.

Эти последние дни о которых говорится у Исаии и в деяниях это не наши последние дни. Эти последние дни о которых говорится у Исаии свершились в деяниях 2 главе. Эти последние дни означают конец Ветхого завета, конец Закона Моисеева, конец государства Израиль, конец храма, конец евреев как богоизбранного народа, что в последствии и произошло. Всё. Все пророки предрекли до Иоанна. Иисус Исполнил Закон, все что говорилось в Законе и пророках о Христе то Он исполнил. Пример тому.

Исаия:

3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.

Деяния 2 гл:

5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.

Думаю о народах пришедших в Иерусалим нет нужды перечислять. Сами прочитаете если что.

И какие же действия Вы видите? Все поледующие действия мы видим в истории. Храм и Иерусалим были разрушены, народ был изгнан и рассеян, Израиль перестал существовать на целых 2000 лет. Сегодняшнее возникновение государства Израиль относится уже к пророчествам книги откровения, как возникновение зверя выходящего из бездны, который был и нет его и явится, и пойдет в погибель.

Дорогой

Бог дал Свой закон на горе Синае, но выйдет он от Сиона, из Иерусалима до концов земли, когда они примут силу чтобы свидетельствовать о исполнении всего что написанно в законе Божьем.

Деян 1:8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.

Бог дал Духа Святого и возродил дом Иуды, Иудеев, чтобы они уже возрожденные понесли весть о Мессии и принципы закона Божьего в жизнь каждого человека, уже не только Иудея, но и язычникам и другим народам.

.

Вот ваши слова:

С уважением ....

Дорогой

Заветы даны были Израилю, и оба завета им пренадлежат, дому Иуды и дому Израиля. Больше ни с кем не заключал других заветов, кроме Своего народа.

Но мы говорим о законе Божьем. Бог дал Свой закон на Синае, но выйдет он из Сиона, как мы видим в Деян 1 гл.

.

Дорогой

Прочитал. Но вы не то говорите, что написано в деяниях.

Давайте вместе прочтем еще раз:

Деян. 2:5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.

Мы видим, что в Иерусалиме народились Иудеи, которые жили в других народах. Но было Богом заповедано, чтобы три раза в году собирались все в Иерусалиме на праздники. И это был праздник где собрались все Иудеи.

А перечислять из каких мест они пришли, то вы уже и сами можете прочесть.

Там не было ни одного язычника, но обращенных из язычников, которые верили Богу Авраама были.

С уважением ....

Дорогой

"Последние дни"  это то, что будет происходить и исполнятся на земле. Это все описано в Законе и Пророках, то есть в Писании. Нигде не написано что будет конец государства, но написано о его возрождении, что произошло в 1948 году.

Также нигде не написано что будет конец закона Божьего, но что он будет по всей земле и в каждом верующим во Христа Иисуса это факт.

Бог избрал дом Иакова быть Его народом и это непреложно. Это избрание на все века и с этим ничего поделать невозможно.

Вы я вижу подключились к обвинителям, которые обвиняли Павла в том, что он выступает против своего народа, что он выступает против закона Божьего, а также против места, и против храма.

Но это были обвинения на Павла, и многие недруги подхватили это и проповедуют эти учения в церкви Христовой, но это уже не то, что говорил Павел. Сейчас многие идут против Павла и сейчас, потому что вняли его обвинителям.

С уважением ....

Дорогой

Все было Христом исполнено в законе что касается Его жертвы на кресте, но в законе также сказано о Его народе Израиля и описано, что будет с ним происходить, и многие вещи еще не произошли. Также в законе Божьем сказано о втором приходе Иисуса и оно тоже не произошло.

Иисус сказал, что ни одна черта из закона не уйдет, пока неисполнится все, но некоторые язычники не только черту убирают из закона Божьего, но и пытаются убрать из Его народа из церкви Христовой закон Божий по Которому жил Сам Господь. И теперь беззаконники хотят быть подобны Тому, Кто жил в соответствии закона Божьего, по его принципам и нормам.

Вам нужно более внимательно изучать Писание, чтобы не нарушать и не искажать его.

С уважением .....

Дорогой

В Писании видно все что будет происходить с Его народом Израиля. И по этому все что будет происходить с Его народом это ни для кого не секрет. Все могут открыть Писание Божье и прочесть его.

Бог также сказал, что Он рассеял Свой народ, но Он же его и соберет, что сейчас в наше время и происходит.

Мы сейчас живем и видим как сбываются пророчества сказанные более 2500 - 3000 тысяч лет.

Можно прочесть в Откровении, что колена Израиля будут собраны в последнее время:

Откровение 7:4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.

С уважением ....

Аминь!

Пытаться теперь (когда в действии Н.З., а В.З. уже в прошлом) угодить Богу исполнением закона заповедей - это грех, это непослушание Богу.

Дорогой

Писание было написано детьми Израиля и об Израиле, о их земле,  о всем народе Израиля,  о храме, о их городе Иерусалие, о законе Божьем, о заветах, о богослужении, о постановлениях, об уставах, обетованиях, клятвах, вере, суде, милости, долготерпении, любви, о Сыне Божьем, о Боге, о Духе Святом, о всех коленах Израиля. От Израиля и потом от Иуды произошел Иисус, как Он и обещал, что спасение придет всему миру через Иудеев, через которых придет Иудей Иисус.

А на счет Писания, то все оно в точности и деталях сохранено. Тора никуда не пропала.

С уважением .....

Дорогой

Угождаем Богу мы, когда живем по Писанию, по Его слову, нашей верой.

Но это не значит, что наша вера будет вести нас в беззаконие или язычество, против Бога.

Наоборот.

Божья вера утверждает закон Божьий в наших сердцах.

Дух Святой прописывает в наших сердцах Свой закон и пишет его в наших умах, чтобы мы думали

и жили как Слово Божье. Чтобы мы были как Иисус, Светом для язычников, чтобы и они познали Бога.

Разберитесь что такое заветы и тогда перестанете путаться ни в законе Божьем, ни в Его заветах.

С уважением ....

вы говорите что  имете два завета, каким образом  это все касается вас лично? мы знаем что все заветы (не только два последних) даны Израилю а не язычникам! язычникам дана милость/благодать присоединится к Богу Израиля!

покажите в Писании то что вы написали о заветах что один из Синая и другой из Сиона!

_

что значит Сион и почему там живет Бог?
_

5 Неужели не вразумятся делающие беззаконие, съедающие народ мой, как едят хлеб, и не призывающие Бога?
6 Там убоятся они страха, где нет страха, ибо рассыплет Бог кости ополчающихся против тебя. Ты постыдишь их, потому что Бог отверг их.
7 Кто даст с Сиона спасение Израилю! Когда Бог возвратит пленение народа Своего, тогда возрадуется Иаков и возвеселится Израиль.

_

19 И убоятся имени Господа на западе и славы Его – на восходе солнца. Если враг придет как река, дуновение Господа прогонит его.
20 И придет Искупитель Сиона и сынов Иакова, обратившихся от нечестия, говорит Господь.
21 И вот завет Мой с ними, говорит Господь: Дух Мой, Который на тебе, и слова Мои, которые вложил Я в уста твои, не отступят от уст твоих и от уст потомства твоего, и от уст потомков потомства твоего, говорит Господь, отныне и до века. (Ис.59)

вы что не в себе такое писать?! какой конец .... ???

нет слов чтобы ответить вам милостиво предприняв усилия  даже!

вы не правы!

это язычникам придет конец и будут все они разбиты у стен Иерусалима (Ис.) если не будут приходить к Богу Израиля и почитать Его законы и заповеди и приносить свое достояние. читайте пророков!!

как вам в голову пришло назвать Божий народ зверем, о народе о котором сказано что в конце Бог излиет на них Святого Духа и спасет их и будут они царствовать со Христом 1000 лет?

идите книжки читайте прежде писать такое!!!

Как Мы видим из Писаний  закон Божий еще до времен Христа вышел из Иерусалима, по всей тогдашней римской империи стояли синагоги где он проповедовался, в том числе и язачникам. Зачем вдруг понадобилось еще какому то закону выходить из Иерусалима?

О чем повелевалось свидетельствовать Апостолам, о Христе или Законе Моисеевом? Если о законе Моисеевом то почему иудеи гнали Апостолов из синагог?

Это как раз и восходит к тем временам Христа и Апостолов. К тому времени не то что был возрожден Израиль, но иудаизм приобрел власть над языческими народами действующими через синагоги. И эта иудейская олигархическая система действует до сих пор.

Правильно. А когда был заключен так называемый Новый Звавет? Как мы видим дом "Иуды и Израиля" в нем не находятся.

Эти люди иудеи которые жили в других народах и были язычниками принявшими иудаизм а не евреи как принято пологать. Пример подобный сегодняшнему исламу, мусульман из всех народов собравшихся в Меку.

хорошее пояснение! спасибо.

как можно сказать аминь на ложь?

вы сами отрекаетесь от любви Божьей о которой сказано что любовь есть исполнение закона, и любящий Бога исполняет Божьи заповеди! потому так говорите что сами не знаете Бога!

1 Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его.
2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.( 1Ин.3)

вы в искушениях, если говорите такое! любовью (не чувствами и мурашками) и истиной мы угождаем БОгу а это Слово Божье - истина!

вот на это надо сказать аминь!

не всех апостолов гнали из синагог и тем более они ходили в Храм и там проповедовали Христа и веру Божью. Христос Сам показал из Торы/Писания Иудеям что в Нем исполнилось пророчество об обещанном Машиахе!

не знаете Писания! Церковь началась из Иерусалима! и сегодня спасаются верой в Иисуса Христа Иудеи, Израиль!

Это где такое описано? Описано что возникло другое государство, небесный Иерусалим, если Вы в это вобще верите. Этот земной Иерусалим возник от мира сего, от сатаны где иудеи поклоняются в яме головой об стену.

Неужели не читали что Христиане суть наследники Небесного Иерусалима а не земного?

24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.

Галатам 4 гл.

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.

Евреям 12 гл.

Эти два Иерусалима одна навеста другая блудница и между ними происходит великая борьба.

Как не написано? Написано:

4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
5 Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.

6 А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести.

и.т.д

а что значит "конец закона -Христос" ?

Ну с этим никто и не спорит. Тут произошло другое, дом Иакова отверг Бога поэтому отнято у него царство и дано народу приносящему плоды его.

7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы.

А Вы я вижу подключились к иудейскому синедриону чтобы побивать таких как я камнями.

Не пойму, Вам нравится ходить кругами? Несколько выше я уже объяснял что все это значит. Иисус никогда по Закону Моисееву не жил и исполнил то что о Нем написано в законе а не то что написано в законе. И от времени сказанного Христом слов и до того как исполнилось все ни одна черта и ни одна иота не прейшла из закона.

Во первых не из всех колен. Там отсутствуют два колена, Даново и Ефремово. Это пророчество не связано с земным Израилем но небесным.

Потому что верующий оправдывается не делами закона а только верою. Если делами оправдание то Христос напрасно умер. Если оправдываемся верою только то мы умерли для закона и он не имеет над нами власти.

А эти сегодняшние иудеи которые не веруют в Иисус Христа тоже спасутся? Закон то вроде они исполняют.

Покажите хоть одно место где не гнали? Гнали всех кроме одного, Иакова.

А каким образом это касается вас лично?

О каких всех заветах вы вобще ведете речь? Так называемый Новый завет когда был заключен? покажите в Писании если не затруднит?

Вполне в себе. Это не я такое написал, это по Писанию.

Тогда напишите в ООН и спросите прав я или нет.

А сегодняшние иудеи не язычники разве? и у стен какого Иерусалима будут избиты, земного или небесного? Я и все христиане как раз и приходим на поклонение к Богу Израилеву через Иисуса Христа у стен нового Небесного Иерусалима. А вот какому богу поклоняются иудеи в яме лицом к стене? Вот и читайте пророков.

Так уже излил еще 2000 лет назад. В деяниях 2 главе это ясно написано. А иудеи это и есть звери и это не я их так назвал а Писания, и даже Ветхозаветний Закон так говорит. Они и Содом и Гомора и Вавилонская блудница упоенная кровью пророков святых и всех убитых на земле. Сам Господь их назвал детьми диавола, а его дети кем могут быть?

Дело всё именно в этом.

Неважно в конечном итоге — даже относительно вечности — чем разнились промежуточные цели в 1м завете, служении осуждения, и НЗ, служении оправдания. Т.к. лоно Авраамово "уровняло" и сгладило неспособность и несовершенства, и выборочно мы видим что как Илия так и Моисей, вошли в Царство Небесное. Всё же остальные праведники ВЗ — по воскресении Иисуса.

Важно ТО, что цитируя Павла, вы относите действие РАСКРЫТИЕ СКРЫТОГО ВО МРАКЕ, почему то к будущему времени, хотя оно работает исключитьльно и только в настоящем, и изначально в субъективном пространстве личности, — окончательный суд за плотские дела, да, дело времени — но Вход в Ц.Небесное через замещение своего человеческого временного на Его вечное, совершенное, небесное, ПОСРЕДСТВОМ заповеди, Духа и силы Божьих, возможен исключительно только в случае работы ЭТОГО ИНСТРУМЕНТА Света — духа суда и духа огня — в его поступательном действии различения, "выжигания" и замещения членов ветхого творения на члены Христовы в формате тела субъекта.

В Иисусе отобразились все принципы церемониального служения скинии 1го Завета.

Проблема Тела именно в том, что осознание, а главное: практика действия этих принципов преображения своего в Христово, НЕ ОЗВУЧЕНА и НЕ ОБОЗНАЧЕНА на уровне УЧЕНИЯ, как такового, которое Иисус воплотил в Себе, получив раскрытие и действие ОНОГО от Отца, став через это Христом — сиянием славы и образом ипостаси Сына Единородного.

пр.

.

Евреи, да, для них по обетованию остается ожидание конструкции Иезекииля, что частично, по горизонтали обеспечивает вход 144000, и что — не скажу: стало, но остается как надежда,цель и число завершения в служении 3го храма. Но в этом опять же существуют возможность и необходимость входа во Святое Святых, атмосфера которого в храме Иезекииля  территориально распространяется на уже всё пространство горы, и САМОЕ ГЛАВНОЕ — Вход к, и в ИСТОЧНИК, в расчёте на возможность для неосознанных и плотских, вкушая от духовного, небесного наследия, прикоснуться и стать сопричастниками Божеского естества.

Что т.ж. отобразилось в Иисусе.

Печально, хотя и частично оправдано то, что именно эту часть Тело Христово в основном взяла на вооружение, как в формате доктрины, так и на практике.

Но для последней есть ряд основных нестыковок, которые доктринально обозначены как "закон, ослабленный плотью". Что, мягко говоря, не приводит к различению границ между внутренним и внешним двором храма, в его духовном эквиваленте. И в конечном итоге превращает поклонение в хулу.

Цена всему, отчасти, неспособность уловить и запустить в действие рабочий момент раскрытия скрытого во мраке в своей внутренней реальности, о чём свидетельствует и учит Отец через Павла, не говоря уже о заповеди Иисуса относительно обрезания членов ветхой природы — глаз,рука,нога,сердце и пр. членов, которые обнаруживаются, удаляются и замещаются на Христовы, т.ж.как и в Иисусе, посредством действия этого инструмента Света и Слова через Моисея, пророков и псалмы. Чему тот же Давид свидетель и ученик.

пр.

.

Т.е. Тело не видит того, что говорят к примеру, а главное: что имеют и несут в себе в действии и Плодах ДУХА ЗАКОНА Моисей или Давид о действии духа закона в д.д.т. верующего. Вместо этого в основном звучит теория "возжигания" веры от силы Божьей, в основании которой людьми положен чувственный(необходимый, но существующий как ТОЛЬКО одна из составных) аспект переживаний Его присутствия, лишенный взаимосвязи с носителем — Словом, в котором наряду с ощущаемой силой существует формула, по которой эта сила полноценно действует в сфере преображения.

Отбросив вектор движения и наслаждаясь природой присутствия, Тело теряет, и через это ОТВЕРГАЕТ видение ступеней восхождения, ошибочно полагая что подход к земляному жертвеннику(без ступеней, открывающих наготу, и самого храма) есть многообразность простоты во Христе.

И не осознавая что это — только этап, а не сам храм(тела) который Отец намерен построить в человеке и в котором хочет пребывать.

Т.е. по сути говоря, Он рядом, но НЕ В ТЕЛЕ, как Церкви так и человека.

Что, вера отвергает суть и дух закона, который оживляет букву закона, делая её смертоносной по отношении ко греху?

Поймите, пора уже подойти к самому Иисусу и посмотреть как в Нём всё устроил Отец. В противном случае получается что вы пытаетесь входить в Его врата и дворы со словословием и хвалою, держа перед собой образ Иисуса, расписанный необрезанной ветхой природой человека, который вам подсунули взамен глубин и высот Христовых те, кто т.ж. как и вы, поддались обольщению БЕЗдействия веры, опираясь на ВОДУ ЖИЗНИ, которой вера в её младенческой несостоятельности питалась от Иисуса, НО!!! которая так и не стала(не достигла) ИСТОЧНИКА ВОДЫ, текущего из и в жизнь вечную.

Как младенчество это вполне и с лихвой оправдано, но как Путь, который имеет стартовую позицию делания за пределами брачного чертога, ОТВЕРГАЕТСЯ и не ПРИНИМАЕТСЯ, что и делает вашу веру неспособной достигать врат Небесного Иерусалима уже сейчас, в духе и по сути его составных параметров как части имения, приготовленного вам и отображенного в Иисусе, в качестве примера куда и во что должна быть устремлена вера в целях приобретения сокровищ небесных, которые есть СЫРЬЁ для строительства вашего вечного тела и личности Христовой.

Т.е. поклоняясь так, вы, даже пребывая в Его присутствии, остаетесь по сути не измененными в ОСНОВАНИИ, что не позволяет вам принять и установить в себе члены Христовы.

Дорогой

На Синае Бог дал Свой закон Своему народу, а на Сионе он выйдет для всех народов из Иерусалима, через Иисуса Христа, обещанного Мессию.

Бог открыл новый и живый путь через Иисуса, и теперь Божье слово не только будут знать и изучать, но теперь каждый может жить через свой возрожденный дух тем словом, которое было дано на Синае и выйшло с Сиона.

А то, что во дни Иисуса проповедовали в синагогах, то Иисус это называл заповедями человеческими, они извратили насколько Писание, что Иисус цитируя Исаю, указывает им, что их сердца далеко стоят от Бога, через заповеди человеческие.

Ученики Иисуса понесли дух Писания и его силу, чтобы знать и понимать, через Дух Святой то, что было Богом вложено в Свое Слово данное через Моисея и правильно истолковано Иисусом.

С уважением ....

Дорогой

Апостолы проповедовали исполнения Писания и о том, что пришел Тот, Кого они столетиями ждали и на Кого указывал Моисей. Многие Иудеи поверили в то послание, которое они говорили им и уверовало 3 000 из Иудеев. Потом еще 5000 Иудеев. Потом их было несчесть, то есть великое множество. Но также были и те Иудеи, которые не поверили в исполнение Писания и не поверили, что Иисус есть Мессия. Они его представляли иначе и по этому не узнали. Они держались о Мессии других взглядов, человеческих, а не Божьих и по этому не поверили Апостолам. Они начали их гнать и противились их словам, и многие из Иудеев и по сей день противятся, но это только до времени. Настанет время и уже настало, что мы будем видеть, что весь Израиль спасется, то есть все двенадцать колен Израиля.

С уважением ....

Дорогой

Все Патриархи в ветхом завете это дети из Его народа, а в новом завете отцы церкви из Иудеи, это двенадцать апостолов Христовых, они все были Иудеями и являются отцами Церкви. Никто из язычников не есть патриарх церкви, они пришли к отцам и уверовали в Того Бога о Котором говорил Моисей ,то есть Мессию. Языческий антисимитизм решил позбавится учеников и основателей Тела Христового, то есть первых 12 Апостолов Христовых.

С уважением ....