Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Почему "верующие" из язычников противятся закону Божьему?  

Удален
Давид Самуилович
|4 Окт 2017
2
Цитата foRum
лишь тогда если грех владеет вами, тогда закон против вас.

Иисус упразднил закон, а вместе с ним и грех. Пришла благодать, спасительная для всех человеков. Но вы же благодать не понимаете, к сожалению...

Bigfire
Старожил
-253
|4 Окт 2017
2

Дорогой

 

Цитата Circaetus
Конечно. Закон Моисея временный. Он был дан до того времени когда придет Мессия.

11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.

(Гал.3:11)

В этой главе рассматривает закон как средство оправдания перед Богом и в связи с этим Павел объясняет что до пришествии веры и оправдания верой, мы оправдывались законом и что оправдание делами закона было до Иисуса, но здесь не говорится что закон отменен и он больше не нужен, потому что к Рим.8:7 говорится что плотские верующие закону Божьему не могут покорится ибо плотские еще, а духовные следуют закону Божьему. Духовные не враждуют с Богом, потому что покоряются закону Божьему:

7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. (Рим.8:7)

Мы больше  не оправдываемся делами закона, а только верой, но вера утверждает закон Божий, а не ниспровергает его.

31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. (Рим.3:31)

.

 

Цитата Circaetus
По закону Моисея, Первосвященником мог быть только потомок Аарона, а Христос из колена Иудина, поэтому по закону Моисея, Он не имел права быть первосвященником."14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства."(Евр.7:14)

Вы не поняли кто такой чин Мелхиседека и почему Иисус стал Священником по этому чину. А мы знаем, что чин Мелхиседека выше чина Аарона. Иоан креститель, будучи левитом из рода Аарона передал служение левитов Иисусу, который был из колена Иудина, новому Мелхиседеку, то есть Царю Праведности и таким образом служение Мелхиседека перешло на Христа.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+952
|4 Окт 2017
2
Цитата Наставник
Мы больше  не оправдываемся делами закона, а только верой, но вера утверждает закон Божий, а не ниспровергает его.

Какой закон? Моисея данный на горе Синай со всеми правилами и установлениями?

 

Цитата Наставник
Вы не поняли кто такой чин Мелхиседека и почему Иисус стал Священником по этому чину. А мы знаем, что чин Мелхиседека выше чина Аарона.

На самом деле вы ничего не поняли , ну или сделали вид что не поняли. Еще раз: По закону Моисея к жертвеннику для служения Богу должны приступать только потомки Аарона! Т.е. Христос из колена Иуды, по закону Моисея, не имеет права быть Первосвященником! Следовательно Он Первосвященник не по закону Моисея, а по Писанию и обетованию!

" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Удален
Давид Самуилович
|4 Окт 2017
2
Цитата Наставник
А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. (Гал.3:11)

ну, так а вы хотите оправдаться перед Богом законом. Где тут логика?

Bigfire
Старожил
-206
|4 Окт 2017
3
Цитата Circaetus
Какой закон? Моисея данный на горе Синай со всеми правилами и установлениями?

Живые слова из уст Иисуса в Нагорной проповеди - это же и есть закон духовный, ибо Господь Иисус Христос определяет норму поведения.

Стало быть закон Божий (вечный закон из уст Господа Иисуса) покруче временного закона Моисеева, адаптированного для грешников. Да и всего полторы тыщи лет закон Моисея продействовал.Вот сравнение норм Моисея (Н.М.), и норм Божьих в чистом виде(Н.И.)

Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй(Н.М.)

А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем (Н.И.)

Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы (Н.М.)

А Я говорю вам: не клянись вовсе(Н.И.)

Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб (Н.М.)

А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую( Н.И.)

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего (Н.М.)

А Я говорю вам: любите врагов ваших (Н.И.)

Итак, реальные нормы Божьи покруче "адаптированных" для грешников норм Моисея.

Старожил
-253
|4 Окт 2017
2

Дорогой

 

Цитата Наставник
Покажите что закон Моисея был отменен.
Цитата Circaetus
"Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности".(Евр.7:18)

Здесь не сказано, что закон отменен. А отменение заповеди о левитах это другое. Заповедь это  не закон, а только одна часть из закона.

12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

(Евр.7:12)

Заповедь о левитах отменилась из-за нового священства, которое принял Иисус будучи из колена Иудина.

Но закон Моисея, Божий закон, не был отменен ни Христом, ни Павлом, ни Всевышним Богом, потому что Его слово утверждено навеки на небесах.

.

 

Цитата Circaetus
4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего. (Рим.10:4)

Вы посмотрите на слово "конец" в симфонии Стронга, которое записано под номером 5056 на греческом языке и посмотрите что оно означает и где оно еще употребляется.

Вы увидите, что то же самое слово стоит и вот в этом месте послания Павла и переведено оно уже здесь словом "цель"

5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,

(1Тим.1:5)

И если читать правильно, то Павел говорил  не о конце увещевания, то есть перестать увещевать, а о цели, назначении увещевания и это любовь. Мы же не остановились увещевать друг друга!

И если правильным быть в переводе греческого слова на русский, то нужно переводить без предвзятости, чего переводчики, убежденные в определенных доктринах, не сделали.

... продолжение следует ....

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|4 Окт 2017
2

Дорогой

...продолжение ....

Нужно правильно перевести к Римлянам 10:4 и оно будет звучать так:

Потому что назначение (или цель) закона - Христос, к праведности каждому верующему

Можно еще это место так перевести:

Потому что конец оправдания по закону - Христос, чтобы нам уже оправдаться верою.

Мы видим, что в этом месте говорится о двух праведностях, о праведности по делам закона, и о праведности по вере. И праведность по делам на Иисусе закончилась, и теперь открыта праведность по вере во Христа.

Но это не говорит об отмене закона Божьего, как пытаются некоторые утверждать это:

21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;

(Гал.3:21)

И в цель закона не входила возродить, духовно родить человека, как некоторые пытаются это делать или думают об этом.

С уважением ...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
Давид Самуилович
|4 Окт 2017
2
Цитата Наставник
Потому что конец оправдания по закону - Христос, чтобы нам уже оправдаться верою.

Так написано, что конец закону.А вы чем собираетесь оправдываться, законом или верою?

Bigfire
Старожил
-253
|4 Окт 2017
2

Дорогой

 

проклятий не будет никогда у того, кто живёт верой

Вера никогда не идет против закона Божьего, а утверждает его в жизнях каждого уверовавшего во Христа человека. И такой человек ходит в законе Божьем, как Христос ходил в законе Божьем будучи оправданным верою.

.

 

м, а для вас Галатам 3:10, если не хотите веровать исполняйте постоянно всё, что написано в книге закона

10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

(Гал.3:10)

Утверждаться на делах закона пытаются те, кто желает спастись не верою, а делами. И по этому есть люди, которые хотят оправдаться делами закона, а есть люди, которые оправданы верою во Христе Иисусе и живут по закону Божьему, чтобы не жить язычеством, как Иисус и говорил, что слова то Божьи, а жизнь языческая.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-206
|4 Окт 2017
2
Цитата Наставник
И по этому есть люди, которые хотят оправдаться делами закона, а есть люди, которые оправданы верою во Христе Иисусе и живут по закону Божьему

Вот притча.

Жил был робот Вася. В него  вставляли дискету с программой: Не прикасайся, не вкушай, не дотрагивайся. И он был неповоротливым угловатым роботом.

Но тут прилетел на вертолёте дорый волшебник и превратил робота в живое существо. Вася стал радоваться, улыбаться, каталс на каелях, купася в море и радовался жизни.

Всё, как-бы, закончилось хэппи-эндом,

но из кустов выскочили плохие плохиши и стали пытатьсяснова запихивать в него дискету с программой "не вкушай, не дотрагивайся, не прикасайся".

Но живому существу не надо программы этой, у него получается всё естественно. Это просто жизнь.

Старожил
-253
|4 Окт 2017
2

Дорогой

 

20 лет проповедовать язычникам это уже нарушение закона Моисея,

Вам нужно доказать ваше утверждение ибо это пустые слова.

Иисус не послал Павла к язычникам, чтобы он грешил Его посланием, если это был грех, как вы говорите.

.

 

поэтому и говорили, что не соблюдает закон,

Говорить язычникам о Боге не было грехом. Иона это доказал, когда пошел к ним и проповедовал им. И по этому вам  не нужно писать устные законы и утверждения, которые были Христом распяты, чтобы прекратилась вражда против истины и Бога.

.

 

Иисус не сказал ему дальше соблюдать закон Моисея и учить этому язычников

Иисус сам соблюдал закон Божий и все Иудеи соблюдали Писание. Павел был уже во Христе более двух десяток лет и продолжает говорить, что он продолжает быть фарисеем. А фарисеям не нужно говорить, что  надо соблюдать закон Божий, который они изо дня в день соблюдали.

Иисус не сказал что не нужно продолжать соблюдать закон Божий, который и Иисус и Павел и все ученики соблюдали утверждая Царство Божье в языческих странах живших без Бога.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-206
|4 Окт 2017
2

Есть нормы поведения адаптированные для жесткосердых грешниковь (Моисей по жестокосердию вашему позволил вам вам разводиться с женою). Это нормы в обработке Моисея.

А есть нормы поведения в чистом виде. Это нормы из уст Иисуса.

Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.

А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердцесвоем

Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы.

А Я говорю вам: не клянись вовсе.

Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.

А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего

А Я говорю вам: любите врагов ваших. О каком законе говорит Наставник, о ветхом Моисеевом законе, или вечном Иисусовом законе?

Удален
IVANYCH
|4 Окт 2017
2
Израиль уже знал 10 заповедей, но когда Моисей ушёл, то сделали золотого тельца так что вы сами обвинили евреев в грехе, что им бесполезно было давать скрижали Моисей разбил их, Бог приказал ему сделать новые,

-

Уважаемый (но не глубоко , мое право )) , читайте  Библию со Святым Духом и

не  пишите постов которые ставят под сомнение ваши интелектуальные амбиции --

на горе Синай  Моисею кроме декалога были ещё даны заповеди возведеные в закон

для Израиля о праздниках , ритуалах , гигиене , семейных отношениях , чистой и

нечистой еде ,и многие другие  . Поэтому и скрижалей было две . А вы думали на одной

скрижали было написано 5 правил и на другой так же 5 правил ? = ))) Смешной и

интересный вы человек )

-

 

вы рекламируете посторонний ресурс

-

Это не реклама - это ваш ресурс от которого вы почему открещиваетесь , хотя

в унисон вместе с ним клевещите на закон БОГА данный через Моисея .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|4 Окт 2017
2
Цитата Bornagain8
Жил был робот Вася

-

Жит был буддист Вася -- он был позитивен и желал счастья всем людям , был так

же кришнаит Федя - он так же был позитивен и горел желанием наделить счастьем

все человечество ,  в одно время с ними жил и мусульманин Сулейман - он ненавидел

зло и желал всем мира и счастья (есть и такие мусульмане).

-

Уважаемый -- ваши паралели всего лишь говорят о том что без различения зла от добра

глазах БОГА) невозможно иметь вечную жизнь с Иисусом Христом . Так как такое зрение

можно иметь только зная правила БОГА -- эти правила называются декалог БОГА , а без

них вы будете радостно поклоняться религиозным демонам вместе с будистом Васей ,

кришнаитом Федей , мусульманином Сулейманом и так же радостно пойдете в погибель

с их духовным отцом сатаном/люцифером , который разумеется не глупое существо , а

высокоинтелектуальный демон , понимающий что за ним пойдет человечество только в

случае если он представится Иисусом Христом , который не требует от своих последователей

знания закона Бога , а требует всего лишь наличия веры (хотя и демоны веруют и трепещут))).

-

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|4 Окт 2017
2
Цитата Circaetus
Т.е. Христос из колена Иуды, по закону Моисея, не имеет права быть Первосвященником!

-

Сейчас вам скажу по другому , - по истине , так как закон БОГА , а не Моисея , то

и слова приведеные вами звучат так :

-

" Т.е. Христос из колена Иуды, по закону БОГА , не имеет права быть Первосвященником! "

-

А теперь вспоминайте , что Иисус Христос тоже Бог , Сын Бога . Как вам ваше противоречие --

Бог постановил , что Сын Бога не может быть Первосвящеником ? ))) Вам ваши слова бюрократией

не попахивают ? Вы случайно из БОГА бюрократа не делаете ?

-

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|4 Окт 2017
2
Цитата Circaetus
В книге Бытия описывается жизнь праведников до закона Моисея. Итак Книга Бытия- Тора, но это не закон Моисея как таковой, потому что он еще не был дан. Поэтому, следует различать Тору как Писание и закон Моисея данный на горе Синай.

-

Напоминаю вам если вы ещё не поняли -- что это  закон БОГА , а не Моисея , не Моисей

автор этого закона , по этому ваш вопрос некоректен в корне и в частности . Все правила

БОГА в Торе это закон БОГА , времы жизни Моисей (хождение с БОГОМ) обозначены термином

"закон Моисея".

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1379
|5 Окт 2017
3
Цитата levko1
Смотрите пример, по памяти:Я приводил выше слова Петра "сущий в них Дух Христов"-это о пророках до Христа.Теперь смотрим слова Христа:"Не было на них еще Духа Святого". И что мне теперь доказывать-"Нет наоборот,это тогда "в них" а теперь "на"?Нет конечно, я же понимаю что это в общем одно и тоже.

Как это может быть одним и тем же, если сказано:  поверившие в Него должны были позже получить. Дух еще не был дан верующим, так как Иисус еще не был прославлен.

Пока Иисус не принес себя в жертву искупления - никто не мог получить Дух Божий внутрь себя. А из этого следует, что в В.З. время (до жертвы Христа) схождение Духа на избранных В.З. праведников - не равно получению Духа, в Н.З.  Поэтому:

(Я приводил выше слова Петра "сущий в них Дух Христов"-это о пророках до Христа) - не = (поверившие в Него должны были позже получить. Дух еще не был дан верующимтак как Иисус еще не был прославлен.).

-----

То есть Дух был на них в В.З. (время о времени, помазание). Но он не жил в Них внутри, постоянно, как это есть теперь в Н.З.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+690
|5 Окт 2017
1
Цитата Святой
поверившие в Него должны были позже получить. Дух еще не был дан верующим, так как Иисус еще не был прославлен.

Зачем вы мне это младенчество пишете?Вы так и не поняли что я писал,ладно проехали.

 

Цитата Святой
То есть Дух был на них в В.З. (время о времени, помазание)

О том что "время от времени" вы можете подтвердить конкретным(не притягиванием за уши) местом Писания?

Только не нужно "когда они малодушествовали и т.д.",это "уши".

Удален
I am
|5 Окт 2017
3
10 заповедей не указ, сущность которых в любви

Вы в заповедях свою любовь к чему обнаружили?

К Богу, но Бог говорит что любящий Меня ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОЛЮБИТ Заповеди Мои — Отца, т.к. учение, которое принес Иисус, не Иисуса а Отца.

А вы всякую заповедь Отца затыкаете тампоном собственной лжи, и не прибегая к исполнению, лживо увиливая, стяжая любовь ко лжи, называете её любовью Божей к вам!!!

Вы отвергли любовь к истине, оттого в ваших словах истинной и не пахнет, … всё какая то душевная мерзость о слащавой, удовлетворяюшей греховную природу, душевной привязанности и принадлежности к тьме беззакония.… слизывать эту блевотину не надоело?

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|5 Окт 2017
3
я знаю, что невозможно соблюдать закон, если ты несколько лет не приходишь в храм

Вот и полезла эта плотская, душевная мерзость наружу о буквальном соблюдении заповедей.

Есть и здесь нечто иносказательное от правды Божьей.

Его храм—мы, и когда на протяжении многих лет, человек, игнорируя Его заповедь, так и НЕ ВОШЕЛ В СЕБЯ, то конечно его внимание будет привязываться к матрице заповедей Богом в том в чём он эту заповедь не исполнил. Ушами слышал, с языка слетало, но до сердца не дошло, т.к. нет внутри его строительства Царства Божьего, но есть вера внешнего человека, утопающего в невежестве и обольщении, в то, что он, не лицемер, и что ЦБ в нем УЖЕ есть?

Так и живут они, поклоняясь идолам Дагона в своих душах, и сатана хранит их от посещения их храмов тел КОВЧЕГОМ ЗАВЕТА, т.к. тот напрочь снесет все эти идольские статуи, расчленив их безвозвратно. А ппдшей душе так сладко в каменистых, безводных местах не утруждаться.…

Тишь, гладь, елейно свечечтку закадить, над холмиком гробовым в чувственности поизголяться, … покойСЯ с падшим миром, душа моя, т.к. в воскресении выйдешь замуж за совершенного Адама.…

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
mirvam7
|5 Окт 2017
1
Цитата levko1
Скажите вы тоже как и ваш подзащитный думаете что:   Цитата светомузыка Пророки имели Духа на себе, но не в себе, как сейчас

Дух пребывает на человеке (Суд. 3:10) и в человеке (Чис. 27:18), в его сердце (Ис. 63:11), Дух наполняет человека (Исх. 31:3) и обнимает его (Суд. 6:34), Дух находит на человека (1 Цар. 10:6, Иез. 11:5), говорит в нем (2 Цар. 23:2), Дух может телесно унести человека (4 Цар. 2:16).

По анализу словоупотребления видно, что сошествия Духа на людей бывают различны как по своей продолжительности, так и по своему характеру: краткие и поверхностные, как у судей, или длительные и глубокие, как у пророков[5]. Но о жизни в Духе, о которой нам известно из Нового Завета, говорить не приходится. Block справедливо проводит различие: если в Ветхом Завете Дух находил на избранных людей, чтобы они были исполнителями какой-либо специальной божественной воли, то в Новом Завете Дух постоянно обитает в верующих[6]

Старожил
+952
|5 Окт 2017
3
Цитата Наставник
Здесь не сказано, что закон отменен. А отменение заповеди о левитах это другое. Заповедь это  не закон, а только одна часть из закона.

Вы себя то слышите? Т.е. вы утверждаете что Бог отменил часть закона?

 

Цитата Наставник
Но закон Моисея, Божий закон, не был отменен ни Христом, ни Павлом, ни Всевышним Богом, потому что Его слово утверждено навеки на небесах.

Постановление о левитском священстве в законе Моисея, по вашему не является "словом Бога", т.к. оно отменено.

 

Цитата Наставник
Вы посмотрите на слово "конец" в симфонии Стронга, которое записано под номером 5056 на греческом языке и посмотрите что оно означает и где оно еще употребляется.

Смотрел уже много лет назад. Гр. слово "телос", означает  как цель так и конец, завершение. Т.е. правильнее сказать "конечная цель". Т.е. конечная цель закона-это Христос. К примеру возьмем главнейшее постановление закона Моисея: Йом Киппур. Это было постановление до того как пришел Христос и указывало на Него. Т.е. конечная цель Йом Киппура-Христос. Когда Он пришел, это установление потеряло силу и упразднено.

" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Старожил
+690
|5 Окт 2017
1
Цитата mirvam7
Block справедливо проводит различие: если в Ветхом Завете Дух находил на избранных людей, чтобы они были исполнителями какой-либо специальной божественной воли, то в Новом Завете Дух постоянно обитает в верующих[6

Это просто слова человека(хорошо что хоть не зациклен "в челвеке","на человеке" и т. д).Но ведь на словах "далеко не уедешь",нужны четкие аргументы из Писания,где они?

Старожил
+952
|5 Окт 2017
3
Цитата IVANYCH
Т.е. Христос из колена Иуды, по закону БОГА , не имеет права быть Первосвященником! " - А теперь вспоминайте , что Иисус Христос тоже Бог , Сын Бога . Как вам ваше противоречие -- Бог постановил , что Сын Бога не может быть Первосвящеником ? )))

Ну и? Что из этого следует? Не пойму вас, то ли вы этим утверждаете, что закон Моисея не от  Бога (ведь постановление о левитском священстве важнейшаая часть закона), то ли, что Христос не от Бога? Выше я объяснял это, но мне интересно ваше объяснение.

" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Удален
mirvam7
|5 Окт 2017
1
Цитата levko1
где они?

где они?

Старожил
+690
|5 Окт 2017
0
Цитата levko1

где они?

 

Цитата mirvam7
где они?

Шо плохо тебе,ничего  страшного, искушения они не вечные,но плохо, что нет роста,карлики,сам понимаешь,Ему не нужны.

Старожил
-253
|5 Окт 2017
2

Дорогой

 

Цитата Наставник
Вера никогда не идет против закона Божьего
написано: закон не по вере. Точка.

Вам нужно разобраться в этом месте послания, чтобы перестать заблуждаться относительно веры и закона Божьего из которого исходит вера.

Давайте посмотрим на это место послания Павла, что бы разобраться в нем.

Смотрите сюда:

11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.

12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

(Гал.3:11,12)

Здесь Павел поднимает вопрос об оправдании, то есть спасении человека и показывает, что мы не спасаемся или оправдываемся делами закона, то есть через свои дела по закону. И дальше он говорит, что оправдания закона не по вере, потому что мы теперь оправдываемся перед Богом не делами, а праведностью веры, то есть верою.

Здесь Павел сравнивает две праведности, которые прописаны в Моисеевом законе и показывает их различия и времена их действия.

А теперь посмотрите, что в другом месте Павел говорит о законе Божьем:

27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.

(Рим.3:27)

Павел тоже самое и здесь говорит, что мы не законом дел хвалимся, но законом веры, потому что оправдываемся не делами, а верою и это два духовных закона о которых Павел нам говорит и утверждает, что закон веры утверждает закон Моисея, а не противится ему. Закон веры противится не Моисею, а закону дел, какими бы мы пытались спастись без веры.

31 Итак, мы уничтожаем закон(Моисея) верою(законом веры)? Никак; но закон(Моисея) утверждаем.

(Рим.3:31)

Иисус говорит, что закон Моисея и все Писание производит веру в человеке, милось и суд, но фарисеи насколько уклонились от истины, что начали истину называть ложью и Того кто вел к закону Божьему беснующимся.

И вам такой вопрос.

Если закон Божий производит веру, то о какой вере Иисус говорит ученикам Своим?

Неужели существуют две Божьих веры?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
mirvam7
|5 Окт 2017
1
Цитата levko1
Шо плохо тебе,ничего  страшного,

Ну это, хотели узнать, чем заполнен ваш разум.

Где они?

Старожил
-253
|5 Окт 2017
2

Дорогой

 

Цитата Наставник
И такой человек ходит в законе Божьем, как Христос ходил в законе Божьем будучи оправданным верою.
Иисус не был грешником, Ему не нужно было оправдание. Точка.

Иисус ни разу не согрешил и ходил верою исполняя закон Моисея.

Ему не нужно оправдыватся потому что не был грешником и будучи Праведником жил верою по закону Божьему! А грешный человек, который ушел от Бога и которого Бог призывает жить по Его Слову отказывается от Его закона. Иисус показал как нужно исполнять закон Божий и мы должны идти Его путями, а не своими. У Иисуса был путь Божий и это водительство Духа по закону Божьему!

.

 

Цитата Наставник
есть люди, которые хотят оправдаться делами закона, а есть люди, которые оправданы верою во Христе Иисусе и живут по закону Божьему

Вы показали что этого вопроса не понимаете.

Есть разница между теми кто пытается спастись законом Божьим, и теми кто уже праведен и оправдан перед Богом и живет не язычеством вне закона Божьего, а по закону Божьему, по Его принципам, учению.

И по этому если вам еще Дух Святой не открыл вам это, то вы или будете жить законнически или нарушать все нормы закона Божьего, то есть беззаконно. Вам нужно не плавать по мелководью язычества, а углубиться в Писание и жить в соответствии ему.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
IVANYCH
|5 Окт 2017
2
Цитата Circaetus
Ну и? Что из этого следует? Не пойму вас, то ли вы этим утверждаете, что закон Моисея не от Бога (ведь постановление о левитском священстве важнейшаая часть закона), то ли, что Христос не от Бога? Выше я объяснял это, но мне интересно ваше объяснение.

-

А из этого следует , что вы критикуете автора закона -- Бога , умудряясь "разделять" Тору (!) -)))

на "доМоисеевый период" и "послеМоисеевый период" = ))))  Конечно вам не интересны

простые обьяснения -- неутвержденых проще заинтриговать мирским философствованием .

-

Скажу  проще -- Иисус Христос не занимался греческой философией и не проповедывал ,

опираясь на труды философов и ученых -- все это сор в сравнении с мудростью Божьей , а

начало мудрости как мы знаем -- это страх БОЖИЙ --

-

" Начало мудрости-страх Господень; разум верный у всех, исполняющих заповеди Его. Хвала

Ему пребудет вовек."(Пс.111;10)

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .

Почему "верующие" из язычников противятся закону Божьему?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.