Прекратите ПОСТОЯННО преследовать собеседника, вести в темах форума свои дознания и сообщать о своих подозрениях. Не преследуйте привычно кого-то из общающихся, говорите сугубо по теме. Далее штрафной за нарушение правил 5 и 7.
Дорогой
К Галатам 3:10 относится к оправданию законом, но не в хождении в законе Божьем о котором говорил Павел здесь:
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)
Оправдываться законом Божьим и ходить верою исполняя закон Божий это разные вещи.
Иисус ходил в Духе Святом и ни разу не нарушил закона Божьего дав нам пример праведной жизни в Боге.
И нам нельзя отбрасывать закон Божий, даже если кто-то пытается им оправдаться, и сейчас много таких людей, как было их во времена Павла, которые пытались это делать.
Сам Павел говорит о себе, что он исполняет своим духом закон Божий и не отступает от него:
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. (Рим.8:7)
И вот здесь:
13 и не могут доказать того, в чем теперь обвиняют меня. (Деян.24:13)
24 ... и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон. (Деян.21:24)
Многие уже знают что Павел соблюдал закон Божий и не отступал от него будучи движим Духом Святым, на суде он защищался против обвинителей, которые обвиняли его в несоблюдении закона Божьего, но многие еще оказывается этого не знают, что Павел соблюдал закон, и Павел и Дух Святой защищаясь от обвинителей братий наших. А многие еще до сих пор внемлят обвенителям братий наших и не хотят слышать Павла, как и в то время обвинители не слушали апостола Божьего.
С уважением .....
-
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
-
" Узнав же Павел, что тут одна часть саддукеев, а другая фарисеев, возгласил в
синедрионе: мужи братия! я фарисей, сын фарисея; за чаяние воскресения мертвых
меня судят."(Деян.23;6)
-
.
Твоя наивность в том что читая Иисуса и апостолов, ты невидишь из чего они брали ТО, чем ты питаешься.
А далее: ты к примеру понимаешь то, что говорит Иисус, и откуда он это взял?
Или ты пришел к тому месту познания истины где Отец открывает Сына, и всё то, что в Иисуса вложил, … как Он это делал и как Иисус на это реагировал, что принимал, и какие реакции и плоды в нём производило то, что вошло в него от Отца?
Лук.10:22 | RST
И, обратившись к ученикам, сказал:
всё предано Мне Отцем Моим;
и кто есть Сын, НЕ ЗНАЕТ НИКТО, кроме Отца,
и кто есть Отец, НЕ ЗНАЕТ НИКТО, кроме Сына,
и кому Сын хочет открыть.
?
Вы лично, питаясь духовной пишей и питием, знакомы — получили от Отца и Сына — с такой формой познания истины, не говоря о содержании, т.к. содержание и есть новые члены Христовы.
Ветхость первого есть ослабление даже не закона Божьего, ибо как можно ослабить вечное основание, НО закон ослаблен плотью,… проще НЕВОЗРОЖДЕННЫМ И СПЯЩИМ для этих величин ДУХОМ падшего человека и плодами ветхой природы в его естестве.
Иисус пришел, принял, исполнил Закон в Духе, и духом, осязающим Отца,Слово, Его силу, свет, принципы, которыми Отец ДЕЙСТВОВАЛ в Иисусе — что по сути дало человеку возможность видеть, знать и повторить Путь Иисуса.
.
И с Иисусом он тоже НЕ ВСТРЕЧАЛСЯ — ДААААА, но меня это вовсе не удивляет, т.к. вы за буквой Духа не видите и не знаете.
Деян.21:23-24,26 | RST
Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет. Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо,
но что и сам ты
продолжаешь соблюдать закон.
... Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день
вошел в храм и объявил ОКОНЧАНИЕ ДНЕЙ ОЧИЩЕНИЯ,
когда должно быть принесено за каждого из них приношение.
Фил.3:4-6
хотя я могу надеяться и на плоть.
Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я,
обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова,
Еврей от Евреев,
по учению фарисей,
по ревности - гонитель Церкви Божией,
по правде законной - НЕПОРОЧНЫЙ.
.
Закон запрещает говорить неправду, а вам Иисус РАЗРЕШАЕТ, или всё же допускает, пока вы не осознали ложь и неправду как ГРЕХ?!!
Рим.5:20
Закон же пришел после, и таким образом УМНОЖИЛОСЬ ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
А когда УМНОЖИЛСЯ грех, стала ПРЕИЗОБИЛОВАТЬ БЛАГОДАТЬ,
Рим.6:1
Что же скажем? »»ОСТАВАТЬСЯ«« ли нам В ГРЕХЕ,
чтобы УМНОЖИЛАСЬ благодать?
Никак.
Вам до сих пор не уразумнть что Отец так построил МЕТОД ПРЕОБРАЖЕНИЯ в члены Христовы, что благодать, после младенчества, приходит, »А« УМНОЖАЕТСЯ ТОЛЬКО для ЗАМЕЩЕНИЯ каждого, конкретно взятого, распознанного в Свете Закона, греховного члена.
И Павел, зная это по себе, говорит здесь о проблеме в процессах СТЯЖАНИЯ БЛАГОДАТИ, — ибо можно застрять в грехах, которые покрываются СОШЕСТВИЕМ, НО НЕ ПРИНЯТИЕМ благодати.
От этого кстати Церковь теряет, оставаясь в хроническом младенчестве: … на служения — за порцией благодати — вы ходите, а свои грехи, на которые подается благодать для их замещения на члены Христовы, игнорируете … во Христе Иисусе… лицемеры от благодати.
Это было, его (Павла) понимание и исполнение закона по плоти, в прошлом.
А теперь (когда это писал) он уже понимает что "Закон духовен",потому что "мы уже служим Богу духом" там же фил.3 глава...
Которые не пребывают в Нем. И обманул тех, которые пытаются жить по закону.
Он не насмехается над заповедями.
Дан был Богом. Он духовен, праведен, свят.
Но он не дан был для спасения от греха и погибели.
Не надо вместоаргументации.
Я не ручался, раз.
Я знаю что о пишет, читаю, два.
А это я кому писал:
-
Дай вам БОГ Своей мудрости , потому как в ваших постах её не было и нет --
-
" Хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть,
то более я, обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова,
Еврей от Евреев, по учению фарисей, по ревности - гонитель Церкви Божией, по
правде законной - непорочный."(Фил.3;6)
-
"Для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как
подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; для чуждых закона-как чуждый закона,
-не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, -чтобы приобрести чуждых закона"(1Коринф.9;20)
-
Апостолы язычников не просто так называли язычниками -- они не соблюдали то
что вынуждены были соблюдать апостолы Христа будучи евреями . Еврей не мог
не соблюдать то что положено было соблюдать еврею -- ни в еде , ни в поступках.
-
"И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь. Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда
не ел ничего скверного или нечистого. Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил,
того ты не почитай нечистым. Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо."
(Деян.10;13)
-
-
Петр был послан БОГОМ к язычникам и скорее всего ел там чистую пищу (по Писанию).
говорю всем -- проблема в этом случае у апостола Петра состояла в том что он
вместе с проповедью хотел научить язычников вести себя подобно евреям , как и
сам апостол Петр . В остальном -- апостол Петр был служителем только для евреев ,
это были исключительные случаи проповеди Петра язычникам , проповедью язычникам
занимался апостол Павел по слову БОГА .
-
-
Библию надо читать внимательно и с участием Духа Святого , что вы скорее всего
не делаете . БОГ сказал Петру не считать нечистыми язычников к которым БОГ его
посылал -- Корнилий и другие явно заслужили внимание БОГА своей жизнью .
-
--
--
-
Вместе с ними не трапезничали ?
-
Не надо свои предположения выдавать за истину Божью .
-
-
Попрошу провакационные высказывания держать при себе .
-
(ФРАЗА ОТМОДЕРИРОВАНА - переход на личность, правило №5)
-
Вы наверное ещё и плохо видите -- написано в моем посте -внимание БОГА- , а не
благодать . Хватит смешить всех в этой теме .
-
-
Наверное тех к кому БОГ и посылал апостола Петра . Вы думаете что вы пишите ? --
Кого считать чистыми из язычников -- тех кто приносил ежемесячную жертву Ваалу
и Астарте , чернокнижников , одержимых демонами , богохульников , оскорбителей
родителей , прелюбодеев , маклаков , грабителей , убийц , скотоложников , воров ??
-
а в кого там сказано верить и чьи законы соблюдать?
то есть все те что считают себя детьми Авраама не знали о благословении в Семени всех народов? священники и левиты учили народ свиткам Священного Писания,Тору и Танах, каждую субботу и они не знали о Машиахе??
вы просто далекий от того что говорят и во что верят Израильтяне!
почему вы не задумались ни разу что вам пишут о жертвах ВЗ и что это были за прообразы? это вам не интересно понять истину,которую знают все христиане?
вы читаете наши посты и Библию,или ?
ну,знаете! Израиль принял пророчество когда Христос им показал в Писаниях о Себе, а вы нет?!
в смысле, вам повезло?
соблюдал! он не имел греческо-языческого менталитета. для Павла было естественным поступать согласно Писаниям и учить народы из него!
верно!
всякий грешник из любого народа не принявший Христа, Его искупления не может быть чистым перед Богом как и тот кто остается нечестивым после того как познал Бога что Он благ!
_
9 Я писал вам в послании – не общаться с блудниками;
10 впрочем, не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или грабителями, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего.
11 Но я писал вам не общаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницей, или грабителем; с таким даже и не есть вместе.
12 Ибо что мне судить внешних? Не внутренних ли вы судите?
13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вашей.
но все менялось когда иноплеменник приходил к Богу и принимал Его завет!
я думаю что иноплеменникам можно было проповедовать Писание как и Христос это делал и служил им, а видение Божье было конкретно Петру.он был видимо еврей от евреев и не воспринимал язычников как наследников вечной жизни. но после сам свидетельствовал что кто он такой чтобы препятствовать им спасаться..
_
уважаемый светомузыка, ну зачем Вы так наговариваете на меня, а там выше на брата что у него нет веры и Святого духа? у меня есть все книги Библии!
27. Однако Бог избрал то, что в мире считается бессмысленным, чтобы посрамить мудрых; то, что в мире считается немощным, Бог избрал, чтобы посрамить сильных;
28. Бог также избрал презираемое миром, и не имеющее для него никакого значения, чтобы упразднить имеющее значение для мира;
29. чтобы никто не мог похвалиться чем-либо перед Богом. Только благодаря Ему вы едины с Мессией Йешуа.
30. Он стал для нас мудростью от Бога, а кроме того, праведностью, святостью и избавлением!
31. Потому - как сказано в Танахе - "Хвалящийся пусть хвалится Адонаем!"
сдавайтесь! )
12 Почтите Сына, чтобы Он не прогневался и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него. (Пс.2)
_
30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность – праведность от веры.
31 А Израиль, искавший закон праведности, не достиг закона праведности.
32 Почему? Потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
33 как написано: «Вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится».
_
вы доверяете Павлу? тогда верьте ему что неверующие евреи не достигли праведности потому что не верили в Господа!
многие евреи и некоторые язычники считают, что «верят в Бога», но не видят в «Боге» Того, Кто послал Сына Иисуса искупить их грехи посредством своей смерти. таким образом, они верят в бога, выдуманного ими самими, а не в истинного Бога. Павел всегда говорит о вере в Бога, Который был, есть и будет Богом Библии, в Бога, сотворившего всё; но не о вере в бога, которого человек придумывает себе сам.
камень преткновения, который, как заявил об этом Исайя (7:14; 8:8,10), был человеком по имени Иммануэль «Бог-с-нами», отождествлённый в Мат. 1:20-23
_
20 Но когда он помыслил это, – вот, ангел Господень явился ему во сне и сказал: «Иосиф, сын Давидов! Не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в ней есть от Духа Святого;
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их».
22 А все это произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23 «Вот, дева во чреве примет и родит Сына, и нарекут имя Ему Эммануил, что значит „С нами Бог“».
-
Дорогой
Общался с одним и он мне объяснял, что Иисус на самом деле и не умирал.
.
Вера утверждает весь закон Божий, который исполнял Иисус, на Которого мы хотим быть похожи, и все апостолы Христовы - отцы церкви.
С уважением ....
Дорогой
Павел был фарисеем и не отрекался от этого. Его никто из фарисеев не убирал ибо он исполнял закон Божий. Чтобы вывести Павла из фарисеев, нужно чтобы было доказательство того, что он не исполнял закон Божий, а этого сделать они не могли ибо все знали, что Павел исполнял Его закон.
С уважением ....
вы хотите сказать что Исаия не о Христе говорил?
ну вы же знаете из писаний НЗ сколько народу Израильского уверовало в Христа!
_
16 И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.
17 Ему подали Книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано:
18 «Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым – прозрение, отпустить измученных на свободу,
19 проповедовать лето Господне благоприятное».
20 И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него.
21 И Он начал говорить им: «Ныне исполнилось Писание это, слышанное вами».
22 И все засвидетельствовали Ему это, и дивились словам благодати, исходившим из уст Его, и говорили: «Не Иосифа ли это сын?»
_
скажите во что и Кого верил Авраам говоря это:
17 Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака, и, имея обетование, принес единородного,
18 о котором было сказано: «В Исааке наречется тебе семя».
19 Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.
о каком предзнаменовании идет речь?
_
Исаак послужил прообразом Мессии Иешуа, который многие века спустя действительно воскрес.
56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой – и увидел, и возрадовался». (Ин.8)
«Аврагам, ваш отец, был рад тому, что увидит день мой; и потом, увидев его, он возликовал от радости».
_
праведники верили и ждали Мессию обещанного Отцом! Апостолы исследуя и зная Писание согласно него увидели во Христе Мессию! Церковь свою веру основала на Писании о Христе, что еще нужно вам доказывать?
Сын Божий для того и пришел чтобы умереть за избранных Своих! ничего бы Ему не сделали если бы Он не пришел для того именно чтобы искупить мир от греха!
Конечно же это про Иисуса. И Он с нами.
Прежде чем вести полемику, необходимо четко определиться с понятиями. Итак, когда вы говорите "закон Божий", что вы имеете ввиду:
1. Закон Моисея.
2. Вечный нравственный закон Бога, который есть выражение разума Бога (т.е. знание Господа что есть добро и зло)
3. Закон Христа.
4. Тора как Писание.
Дорогой
Закон Моисея это и есть Тора, то есть пятикнижие Моисея, он же и закон Божий.
Иисус говорил о Писании и сказал, что Писание это Закон, то есть закон Моисея, все пять книг, Псалмы и пророки.
44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний. (Лук.24:44,45)
Писаниями называются только книги Закона, Пророков и Псалмов.
.
Бог выразил что такое добро и зло в законе Моисея и закон Божий говорит о нравственном выражении разума Божьего, данного Богом для человечества. Закон Божий говорит, что такое добро и что такое зло.
Иисус ничего не сказал вопреки закону Божьему. Все что Он сказал соответствовало написанному Моисеем закону.
С уважением ....
Дорогой
1 Если будет тяжба между людьми, то пусть приведут их в суд и рассудят их, правого пусть оправдают, а виновного осудят; (Втор.25:1)
А что это плохой закон, чтобы оправдать праведного?
Павел из этой главы цитировал в новом завете, как авторитет на которое он полагался:
4 Не заграждай рта волу, когда он молотит. (Втор.25:4)
9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
(1Кор.9:9)
Павел всегда обращался к авторитету закона Божьего и это было точков в любом споре. Если так говорит закон, то это непререкаемая истина, это все, точка.
.
Или может эта заповедь ненужна?
13 В кисе твоей не должны быть двоякие гири, большие и меньшие;
14 в доме твоем не должна быть двоякая ефа, большая и меньшая;
(Втор.25:13,14)
Или может это уже ненужно?: 16 ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий неправду.
(Втор.25:16)
С уважением ....
Да, но вот что Павел ещё говорит, подчеркивая ДУХОВНОСТЬ ЗАКОНА, да и не он один, а Давид к примеру:
Гал.3:12 | RST
А закон не по вере; »НО« кто исполняет его, тот ЖИВ БУДЕТ им.
Пс.118:18,29,66,92-93,96,113,163,165-166,174
Открой очи мои, и увижу чудеса закона Твоего.
... Удали от меня путь лжи, и закон Твой даруй мне.
... Доброму разумению и ведению научи меня, ибо заповедям Твоим я верую.
... Если бы не закон Твой был утешением моим, погиб бы я в бедствии моем. Вовек не забуду повелений Твоих, ибо ими Ты оживляешь меня.
... Я видел предел всякого совершенства, но Твоя заповедь безмерно обширна.
... Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю.
... Ненавижу ЛОЖЬ и гнушаюсь ею; ЗАКОН же Твой люблю.
... Велик МИР у любящих ЗАКОН Твой, и нет им преткновения. Уповаю на СПАСЕНИЕ Твое, Господи, и ЗАПОВЕДИ Твои исполняю.
... Жажду СПАСЕНИЯ Твоего, Господи, и ЗАКОН Твой - УТЕШЕНИЕ мое.
.
Все плотские верующие не могут ИМЕТЬ, так как к примеру имел Давид и имеет всякий, действительно рожденный от Духа, ПОМАЗАНИЕ, силу Духа Святого, вечное присутствие Отца, когда даже только читают ЗАКОН. Которые преобразуют Слово в ОТКРОВЕНИЕ, откровение в Свет, Свет в суд, огонь и сырье новых членов Христовых.
Закон есть как бы НЕГАТИВ(матрица,клише), отжигающее на материале(в естестве) трафарет ИЗОБРАЖЕНИЯ на матрице. Во всем этом Его вечное присутствие вносит в естество члены ипостаси Сына Единородного в их информационно-энергетических свойствах, которые прожигая ветхую природу, материализуются в субстанцию ПЛОТИ Слова, которая есть ВЕЧНОЕ ТЕЛО СВЕТА, которое есть Христовы члены, Христос во плоти МАТЕРИИ вечности, ангельская СУЩНОСТЬ. В противовес тьме, невежеству и вере без влияния на нее и возрастания её в стяжании именно Духа и Огня из Слова ЗАКОНА, пророков и псалмов.