Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Почему "верующие" из язычников противятся закону Божьему?  

Удален
I am
|5 Сен 2017
3

Пр.

.

Так что потрудитесь ЗАБЫТЬ и СПРЯТАТЬ ПОДАЛЬШЕ вашу единственную газообразную мульку по имени "ФАНТАЗИЯ" в соответствующее место, предварительно прикопав ее соответствующей лопаткой для … и… правда предолжить вам начать искать здравомыслие, есть кощунство с моей стороны, т.ч. начните призывать Его Имя и присутствие внуть себя и познавать Его таким, Какой Он есть, и тогда, со временем необратимость процессов перемен, затронувшая ваше естество, приведет его в состояние и составы, которые будут способны воспроизводить реакции ЗДРАВОМЫСЛИЯ а не ЛИЦЕМЕРИЯ в инструментах вашего естества… в данном случае в вашем разуме.

 

Цитата eugene33
Ведь никто сейчас скажем не строит скинию, жертвенник.Это прообраз жертвы Христа.Но духовный закон в действии.

Жертвенник и жертвы в:

Но Христос, Первосвященник будущих благ,

придя с БОЛЬШЕЮ и СОВЕРШЕННЕЙШЕЮ СКИНИЕЮ, НЕРУКОТВОРЕННОЮ, то есть не такового устроения,

(К Евреям 9:11 )

… есть даже не символ, но метафизический инструмент, отвечающий за ПРЕОБРАЖЕНИЕ: сжигание до пепла членов ветхой природы, ч.б. на их место установить члены Христовы…

и кстати этот процесс связан с пребыванием и ощущением пребывания и работы Огня славы Господней, как части Его вечной природы, т.е. он даже по запаху обоняется как ОГОНЬ и ГАЗЫ ПРОДУКТА СГОРАНИЯ, т.ж. этот запах ДОЛЖЕН СОПРОВОЖДАТЬ такой процесс ПРИКОСНОВЕНИЯ Его природы к нашему естеству, как РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ…

Странно то, что вы не обоняете, или не обоняли, или уже успели забыть ЭТОТ ЗАПАХ от вашего рождения свыше…

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|5 Сен 2017
2
Цитата eugene33
Например закон о проказе.У Моисея это прообраз греха.Но открывает его только Христос и применяется этот закон духовно

Наконец то !!!! Рад слышать от вас подобные свидетельства. Проказа это обширное поражение крови, внутренних органов, имунной системы, кожи, … т.е. духовно это осознание через Свет и последующее исправление исцеление и преображение внутреннего и внешнего духовного(вечного) естества человека. На основании диагностики и влияния ДУХА ЗАКОНА в том числе, т.к. ДУХ ЗАКОНА является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ составной Духа Христова,

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
eugene33
|5 Сен 2017
4
Цитата I am
Проказа это обширное поражение крови, внутренних органов, имунной системы, кожи,

Больного проказой сейчас лечат в больнице инфекционном или дома антибиотиками.

в настоящее время лепра успешно лечится комбинацией дапсона, рифампицина и клофазимина,

Не нужно сейчас прокаженного таскать осматривать все время к священнику пастору.Это был закон Моисея как прообраз .Никто этим законом ныне не пользуется,везут к врачу сразу.

А в церкви применяется как духовный закон.Согрешил значит на тебе проказа.Молятся (везут) к Иисусу Священнику.Он осматривает проказу(согрешение)

13. и увидит священник, что проказа покрыла все тело его, то он объявит больного чистым, потому что все превратилось в белое: он чист.

14. Когда же окажется на нем живое мясо, то он нечист;

15. священник, увидев живое мясо, объявит его нечистым; живое мясо нечисто: это проказа.

16. Если же живое мясо изменится и обратится в белое, пусть он придет к священнику;

17. священник осмотрит его, и если язва обратилась в белое, священник объявит больного чистым; он чист.

(Книга Левит 13:13-17)

Иисус Христос есть Господь Бог Которому честь,слава и поклонение!
Удален
foRum
|6 Сен 2017
6
Цитата foRum
Цитата Bornagain8 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею? Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так (Матфея, 19 глава) _ foRum я знала что вы приведете именно эти стихи ,но мы видим что сначала не было так, Бог не позволял разводы, не было такого в Его воле.

хочу добавить еще из Писаний:

16 «Ненавижу развод, – говорит Господь, Бог Израилев, – и того, кто покрывает насилием одежду свою, – говорит Господь Саваоф. – Поэтому наблюдайте за духом вашим и не поступайте вероломно.
17 Вы прогневляете Господа словами вашими, говоря: „Чем прогневляем мы Его?“ Тем, что говорите: „Всякий, делающий зло, хорош пред очами Господа, и к таким Он благоволит“, или: „Где Бог правосудия?“ (Мал.2)

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Старожил
+1379
|7 Сен 2017
4
Цитата IVANYCH
Пусть никто не обольщается – невозможно достичь святости.........

.....исполнением закона. Потому что святость достигается Христом Иисусом.

Вы сперва разберитесь, что есть праведность и святость.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
-206
|7 Сен 2017
4
Цитата eugene33
. священник, увидев живое мясо, объявит его нечистым; живое мясо нечисто: это проказа. 16. Если же живое мясо изменится и обратится в белое, пусть он придет к священнику; 17. священник осмотрит его, и если язва обратилась в белое, священник объявит больного чистым; он чист. (Книга Левит 13:13-17)

Увидев это место писания вспомнил о том, что новый контракт Бога с человечеством совершился на Голгофском кресте, когда Иисус крикнул: "Совершилось!", и пролилась Его драгоценная Кровь.

А до этого момента в ветхом контракте Он даже Сам находился, живя на земле в человеческом теле.

1) к ветхозаветным священникам посылал Он прокажённых

И когда входил Он в одно селение, встретили Его десять человек прокаженных, которые остановились вдали и громким голосом говорили: Иисус Наставник! помилуй нас.

Увидев их, Он сказал им: пойдите, покажитесь священникам.

2) Обрезан Он даже сам был в восьмой день!

По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать [Младенца], дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве.

— Лк. 2:21


Удален
eugene33
|7 Сен 2017
4
Цитата Bornagain8
Увидев их, Он сказал им: пойдите, покажитесь священникам.

Они были под законом Моисея.Иисус послал их к закону.

24. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

25. по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

(Послание к Галатам 3:24,25)

У одного появилась вера и он оставил закон Моисея.

Иисус Христос есть Господь Бог Которому честь,слава и поклонение!
Удален
IVANYCH
|7 Сен 2017
3

-

"Божья любовь выражается в Его справедливости не меньше, чем в милосердии.

Справедливость – это основание Его престола и плод Его любви. Целью сатаны

было противопоставить милость - истине и справедливости. Он тщился доказать,

что праведность Божьего закона противоречит миру. Но Христос показывает, что

у Бога они неразрывно – одно не может существовать без другого. "Милость и

истина встретятся, правда и мир облобызаются" (Пс.84:11).

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
-206
|9 Сен 2017
3

Кто во Христе, тот новое Творение.

Кто вне Христа, они старые твари. Им нужен закон Моисеев, чтобы быть приведёнными ко Христу.

Закон - детоводитель ко Христу.

Удален
I am
|9 Сен 2017
2
Цитата rajuman
Я не та почва, в которую семя посеяно, а потом его склевали. Я 20 с лишним лет верую. Если бы я ушёл от веры в Иисуса в

Тогда скажи, в чем смысл и посев семени Слова?, как это объясняет Иисус…

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
IVANYCH
|9 Сен 2017
2

-

"Весь мир обратился в погоню за удовольствиями и развлечениями. "Похоть плоти,

похоть очей и гордость житейская" — вот какие силы господствуют над сознанием

большинства людей. Но к последователям Христа обращено святое воззвание:

"Выйдите из среды их и отдалитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому".

-

В свете Божьего Слова мы имеем полное право заявить, что освящение не может быть

истинным до тех пор, пока человек не откажется от греховных привычек и мирских

удовольствий".

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
I am
|9 Сен 2017
2

.

 

Цитата eugene33
А в церкви применяется как духовный закон.Согрешил значит на тебе проказа.Молятся (везут) к Иисусу Священнику.Он осматривает проказу(согрешение) 13. и увидит священник, что проказа покрыла все тело его, то он объявит больного чистым, потому что все превратилось в белое: он чист.

Иоанн говорит что между проказой и белым есть некая последовательность:

1. признание своей греховности с последующим очищением в Крови

2. …?

3. кто грешит, всякая неправда есть грех,

И всякий, имеющий сию надежду на Него, ОЧИЩАЕТ СЕБЯ »ТАК«, как Он чист.

... Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.

(1-е Иоанна 3:3,6 )

.Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его НЕТЯЖКИ.

(1-е Иоанна 5:3 )

Два вопроса: что по вашему, исходя из послания Иоанна, является 2м, недостающим звеном?

Что Иоанн имел ввиду, говоря что заповеди Его не тяжки, если Иисус говорит что вход тесными вратами НЕДОСТУПЕН для многих, кто этими вратами пытался войти: т.е. не прошел мимо, но подошел и старался проникнуть внутрь?

подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Когда хозяин дома встанет и затворит двери,

тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери

и говорить: Господи! Господи! отвори нам;

но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы.

(От Луки 13:24-25 )

Те, кто искали и не возмогли войти, на самом деле считали что имеют право на вход, но что для них есть слова и контент, который Иисус оценил такими словами: НЕ ЗНАЮ ВАС, ОТКУДА ВЫ?

Они же не в гости пришли, а знали к Кому идут, слушали Иисуса, а он говорит: не знаю вас… что значит в его представлении это "незнаю" ?

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|9 Сен 2017
3

.

 

Цитата Bornagain8
Кто во Христе, тот новое Творение. Кто вне Христа, они старые твари.

Итак ОЧИСТИТЕ СТАРУЮ ЗАКВАСКУ,

чтобы БЫТЬ ВАМ новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.

(1-е Коринфянам 5:7-8 )

Эти слова к кому обращены, к тем кто ВНЕ Христа, или тем кто ВО ХРИСТЕ?

И что есть: Христос в вас — упование славы?

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|9 Сен 2017
2

.

 

Цитата rajuman
Говори по-нормальному. Всё в образы и прообразы играешься? Когда в реальный мир вернёшься? Учение должно быть практически полезным, чтобы помогало людям жить.

Образы Слова — описание тех же событий в истории Израиля — есть ЕДИНСТВЕННЫЕ ДУХОВНЫЕ ПИЩА И ПИТЬЕ:

и все крестились в Моисея в облаке и в море;

и все ели одну и ту же духовную пищу; и все пили одно и то же духовное питие:

ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.

(1-е Коринфянам 10:2-4 )

Расскажи мне, как это евреи в пустыне умудрились пить и есть духовную пищу от Христа?

И что есть по твоему: практическая помощь от учения, в чем она заключается?

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|9 Сен 2017
2
вы исполняете все 613 требований Бога? точно ничего не нарушаете?

А ты исполняешь все заповеди Христа, точно ничего не нарушаешь?

А как же с этим умиранием:

.

 

для этого нужно умереть для себя
? … чтО есть: умереть для себя?… что это происходит в Духе, можно не повторяться, но КАК Дух УМЕРЩВЛЯЕТ плоть, как это практически выглядит, практики ?
Во Христе духовные законы:закон любви,закон веры,закон совершенства.. аминь аминь аминь

Расскажите мне, в свете исполнения вами заповедей Иисуса, что есть ЗАКОН ВЕРЫ и ЗАКОН СОВЕРШЕНСТВА?

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
eugene33
|9 Сен 2017
4
Цитата IVANYCH
"Выйдите из среды их и отдалитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому".

Иисус Христос есть Господь Бог Которому честь,слава и поклонение!
Удален
IVANYCH
|9 Сен 2017
2

-

"Сущность и значение Закона Божьего в большей степени потеряны из виду.

Неправильное представление о природе, незыблемости и требованиях Божественного

закона привело к ошибочному восприятию обращения и освящения, а это повлекло за

собой упадок благочестия в Церкви. Этим и объясняется отсутствие Духа и силы Божьей

в современных движениях за возрождение."

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|9 Сен 2017
2

-

"В прежние времена кафедра была голосом совести… Выступления наших самых

выдающихся проповедников были исполнены торжественного величия потому,

что они следовали примеру своего Учителя, отводя главнейшее место Закону,

его заповедям и запретам. Они не уставали напоминать о двух величайших принципах,

а именно: Закон Божий является отражением Божественного совершенства, и человек,

который не любит Закон,тот не любит и Евангелие, потому что Закон, как и Евангелие, –

это зеркало, в котором отражён истинный характер Бога.

Нерадивость в этом вопросе чревата опасностью недооценки тяжести греха, его масштабов

и его отвратительной сущности. Насколько заповедь праведна, настолько велико зло её

нарушения"

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Давид Самуилович
|9 Сен 2017
5

Закон Моисея упразнен, он назван ветхим.

Bigfire
Удален
IVANYCH
|9 Сен 2017
2

-

"К этому присоединяется ещё опасность недооценки справедливости Божьей.

Современные проповедники стремятся отделить Божественную справедливость

от Божественного милосердия и, вместо того чтобы возвысить милосердие как

принцип, они низводят его до уровня чувства. Современные теологи разъединяют

то, что Бог соединил. Каков же на самом деле Закон Божий – благо это или зло?

Это благо. Если так, то и справедливость – тоже благо, потому что она выражает

желание исполнить Закон. Привыкнув недооценивать Божественный закон и

справедливость, масштаб и степень человеческого непослушания, люди с лёгкостью

привыкают недооценивать благодать, осуществляющую искупление за грех. Таким

образом, в сознании людей Евангелие обесценивается, и вскоре они уже готовы к

тому, чтобы отказаться и от самой Библии."

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
eugene33
|9 Сен 2017
6
Цитата IVANYCH
Таким образом, в сознании людей Евангелие обесценивается

Евангелие это закон веры.Иисус сказал веруйте в Бога и в Меня веруйте.Заповедь новую даю вам:да любите друг друга! Любящий другого исполнил закон.

Законники же живут по закону Моисея.Закон Моисея дан живущим по плоти у кого нет веры жить по духу и по вере.Закон веры уничтожил закон дел.Мы свободны принимая Евангелие веры.



Иисус Христос есть Господь Бог Которому честь,слава и поклонение!
Удален
IVANYCH
|9 Сен 2017
2
Цитата eugene33
Евангелие это закон веры

-

Сами поняли что написали = )) Дайте определение веры из Библии )) - (Евр 11;1)

-

Кроме Ортодоксальной церкви и её традиций вижу аргументов больше  не осталось .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
eugene33
|9 Сен 2017
6
Цитата IVANYCH
Сами поняли что написали = )) Дайте определение веры из Библии )) - (Евр 11;1)

3. Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.

(Послание к Римлянам 4:3)

15. и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.

(Св. Евангелие от Марка 1:15)

19. Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,

20. потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

21. Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,

22. правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия…

(Послание к Римлянам 3:19-22)

Евангелие:15. И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.

16. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

17. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

18. будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

(Св. Евангелие от Марка 16:15-18)

20. ибо Царство Божие не в слове, а в силе.

(Первое послание к Коринфянам 4:18-20)

Иисус Христос есть Господь Бог Которому честь,слава и поклонение!
Удален
IVANYCH
|9 Сен 2017
3
Цитата eugene33
Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. (Послание к Римлянам 4:3)

-

"Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. .....Ты веруешь, что Бог един:

хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.   Но хочешь ли знать, неосновательный

человек, что вера без дел мертва?   Не делами ли оправдался Авраам, отец наш,

возложив на жертвенник Исаака, сына своего?   Видишь ли, что вера содействовала

делам его, и делами вера достигла совершенства?   И исполнилось слово Писания:

"веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".

Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?" (Иак.2;17 - 24)


"Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?"

(Иак.4;12)

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
-206
|9 Сен 2017
4
Цитата IVANYCH
делами вера достигла совершенства

Тут приходят на ум такие размышления. Допустим, жил-был поросёнок. Он грешил (то бишь, хрюкал). Пришёл закон ему: "Не хрюкай". И поросёнок много горевал и плакал, ибо не мог превозмочь природу свою поросячью. И он хрюкал. Хрюкал. Хрюкал. И плакал горько и горько, ибо доброго, которого хотел, не делал, злое, которого не хотел, делал.

Но чудо пришло - поросёнка поднял над землёй Ангел, и бросил в чан с кипящей смолой! Поросёнок сиганул в этот кипяток, и выпрыгнул из него прекрасным белым Конём.

И он начал радостно ржать от счастья Ведь он начисто перестал хрюкать  Таким образом он исполнил Закон.

Неужто не знаете, что все, погрузившиеся в Бога, в смерть голгофскую погружены были? А закон для тех, кто не в Боге.

Закон: "Не хрюкай!" - для поросёнка, а не для Коня  закон дан не для праведника, но для грешника.

Старожил
+3872
|9 Сен 2017
4
Цитата Bornagain8
Тут приходят на ум такие размышления.

Правильные размышления.

Правда. поросенок. превратившийся в коня. может по инерции. по старой памяти, хрюкать. Он делал так, всю свою жизнь. Надо весь этот опыт, забывать .и научиться жить конем.

Хотя, в принципе, это и не проблема. По идее, у него теперь навыки, и умения - конские... :)

Удален
eugene33
|10 Сен 2017
5
Цитата IVANYCH
Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?

Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

Надеюсь это сопровождает тебя..:) Не оправдывайся тем, что новые языки это английские и иврит.Эти языки были еще до рождества Христа.

Иисус Христос есть Господь Бог Которому честь,слава и поклонение!
Удален
eugene33
|10 Сен 2017
4
Цитата Bornagain8
Поросёнок сиганул в этот кипяток, и выпрыгнул из него прекрасным белым Конём.

Нет,не конем, а тем же поросенком,но чистым и обновленным.Его теперь можно кушать :))

30. Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.

(Послание к Римлянам 9:30)

Теперь он свободен от хрюканья.Говорит как еврей уверовавший и его можно понять(говори как слова Божии).А конем(как Ангел летящий) может стать только при воскресении плоти.

Извени,если поправил притчу.

Иисус Христос есть Господь Бог Которому честь,слава и поклонение!
Старожил
+1379
|10 Сен 2017
5
Цитата IVANYCH
Целью сатаны было противопоставить милость - истине и справедливости. Он тщился доказать, что праведность Божьего закона противоречит миру

Целью сатаны есть разделение человека с Христом Иисусом. И для этого он использует, в том числе, законничество - самоправедность.

Праведности закона не существует. Закон не может сделать праведным грешника.

Вам надо истину познать .

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
IVANYCH
|10 Сен 2017
2

-

Через Иисуса милосердие Божье было явлено людям, но милосердие не подменяет

собой справедливости. В законе открывается сущность Бога, и ни одна йота и ни

одна черта его не может быть изменена, чтобы оправдать падшего человека. Бог

не изменил Своего закона, но Он пожертвовал Собой во Христе ради искупления

человека. "Бог во Христе примирил с Собой мир" (2Кор.5:19).

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .

Почему "верующие" из язычников противятся закону Божьему?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.