Вот так еще написал -

Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.

9. Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных.

10. Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное?

11. И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос.

12. А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа.

13. И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего.

(Первое послание к Коринфянам 8:8-13)

Тут не малость дана, а смысл не принуждать язычников выполнять закон Моисея.

Так никто не смог выполнить весь закон , кроме Иисуса Христа и считается, что Он выполнил закон за нас, чтобы мы от закона были свободны. Если кто не выполняет хоть одной заповеди закона, является проклятым грешником, поэтому Иисус и избавил всех от этого проклятия. А вы опять лезете в это проклятие закона, не понимая свободы, которую нам даровал Христос. Мы считаемся исполнившие закон в Нем, поэтому теперь появился новый закон свободы, закон свободы совести.

-

Слышим об этом "законе свободы"каждый день по новостям во всем мире -- повсеместные бытовые убийства , работорговля , военые конфликты во имя "борьбы с тероризмом", пропаганда извращений во всем мире , люди утверждающие что могут сами теперь выбирать себе пол , почти легализованная торговля органами во всем мире ,  пропаганда неоязычества - Нового Века , йоги , духовных медитаций , высмеивание личности Бога в всевозрастных мультфильмах , фильмах Голливуда , телепередачах , публикациях в журналах .

-

О какой свободе здесь речь идет ? О свободе от правил Бога ? Это свобода сатаны и его ангелов -- он  ненавидит Декалог Бога как своего личного врага .

Общество как никогда нуждается в в 10 заповедях Бога -- только это его может исцелить от безумия которое происходит вокруг  .

Ну а если безумие людей прикрывать лозунгами "благодати" , да ещё приплетать сюда Христа , то мир скоро такими темпами станет населен большинством "благодатных" безумцев для которых любое преступление закона (криминального , административного и др.) просто станет нормой и привычкой .

Данное направление хода мыслей и мышлений человечества кониролирует и "обновляет" орден Иезуитов , для которого 10 заповедей Бога являются серьезным препятствием для их тотального правления в умах людей в том числе .

-

.

О свободе доброй совести, освященной Духом Святым.  К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу.

(Послание к Галатам 5:13)

Или вы против такой свободы, о которой говорит Новый Завет??

-

Какая свобода , когда мир с ума сходит , о чем речь  .

Я  о прикрытии людских безумств благодатью Бога говорю , а он мне о "свободе совести" .

Расскажите о свободе совести  вдовам , жертвам всевозможным преступлений , обманутым , жертвам сект и культов и почему некоторые люди называющие себя христианами частенько своими делами утверждают противоположное .

Значит, вы против благодати и свободы, о которой писал Павел? А что вы предлагаете, законничество? Не пойму ход вашей мысли? Свобода заключается в доброй совести, а не в свободе делать зло.

-

Вот в чем заключена свобода --

-

"Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода" (2 Коринф.3;17)

-

Свобода заключена в Духе Господнем , будет ли Дух Господень с тем кто ест кровь ,

убивает , прикрывает воровство благодатью , лжесвидетельствует и

делает остальные непотребства (при этом называя себя христианином).

-

Благодать и свобода для христиан не отрицающих закон Бога это благо ,

для отрицающих его -- соблазн .

Не говоря уже о мирских людях которые боятся даже слышать заповеди Бога вслух )))

А при чем тут кровь животных к убийству человека, разве это сопоставимо?? Когда у вас идет кровь из десен, то не едители вы кровь? Или разве в тушке животного совсем нет крови?

Ну после декалога для Израиля в вашем любимом законе Моисея сказано 16 и истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой; и не служи богам их, ибо это сеть для тебя.

(Втор.7:16)

31 И сказал мне Господь: вот, Я начинаю предавать тебе Сигона и землю его; начинай овладевать землею его.

32 И Сигон со всем народом своим выступил против нас на сражение к Яаце;

33 и предал его Господь, Бог наш, [в руки наши], и мы поразили его и сынов его и весь народ его,

34 и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых;(Втор.2:31-34)

.

Разве здесь сказано о крови из дёсен ? --

.

" А написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе" (Деян.15;20)

.

-

Не угадали уважаемый -- Декалог Бога предпочитаю всем остальным законам .

Видно для вас Моисей имеет больший авторитет чем Бог ,

раз вы Божий закон упорно называете Моисеевым . -

-

Удивляет тот факт что Бог повелел Израилю уничтожать языческие народы ?

Библию от начала часто читаем ?

10 Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.

(Мар.7:10)

19 Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону. За что ищете убить Меня?

(Иоан.7:19)

А разве не сказано здесь о крови вообще? При чем тут еда к убийству человека?

С конца

-

Так что всё таки закон Моисея , а не Бога ? ))

Не Бог ли дал Моисею закон ?  Если же не так , значит что то поменялось и для вас Моисей стал Богом .

-

"Если сыновья его оставят закон Мой и не будут ходить по заповедям Моим

если нарушат уставы Мои и повелений Моих не сохранят" (Пс.89;30)

.

-

Рекомендую все таки начать с начала.

Это Вы себе придумали. Бог дал Моисею закон до прихода Иисуса.

16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,

17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.(Иоан.1:16,17)

24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.

26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;

(Гал.3:24-26)

-

Должен вас поправить -- Библию не придумывал , она авторства Бога .

.

Разве  Моисею Бог в присутствии Христа

на горе Синае не дал закон и скрижали с заповедями ?

-

Вы Иисуса Христа до времени Его рождения на земле

в человеческом обличье , в отпуск отправили

или для вас в Ветхом Завете Иисус Христос не жил ?

Неужели? А я не догадывался об этом

5 Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.

6 Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Тебе.

7 Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.

8 Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил",

9 потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе.

10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.

(Евр.10:5-10)

здесь глубина ! отлично!

все верно никакой пищей мы не можем угодить Богу потому что:

17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
18 Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей.

_

и все же Бог пожелал чтобы Его святой народ не прикасался к НЕЧИСТОЙ пище, нечистых животных- Бог определил это для человеков и  также не приемлел жертвоприношений нечистых животных для Себя!

так что нужно видеть в Божьем свете о чем говорит Бог  как нам относится к пище и то что есть чистая и нечистая пища!

ну вот! не ешьте мяса/вообще/ ради брата которого искупил Христос!  и тем более за нечистую пищу когда о ней сказано Богом не ешь и да не входит  это в уста твои! ) или пойдете против сего Писания?!

а как Вы понимаете то что никто не мог выполнить закон? в чем это заключалось? может Храм и священники  не исполняли свою часть служения Богу? разве все грешили, блудили, воровали?- если и так, то за грехи приносили агнцев и заглаживали грех пред Богом! и Бог прощал их!

что такого особенно исполнил Христос чтобы человек не смог исполнить из закона ??? - правильно!-принес Себя в жертву на жертвенник Божий что никто не смог исполнить!!  и теперь в Нем мы праведники!

свобода это есть раб Христа послушен во всем до того чтобы и жизнь свою отдать! люди где узаконено рабство очень прекрасно понимают что значит раб служит Царю! а вот цивилизованному человеку этого не понять,- для него Царь слугой так и остался!

31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32  и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. (Ин.8)

есть такие "вампиры" что литрами пьют кровь когда режут свинью или бычка!  за это говорит Писание: не есть крови! кстати, стейки с кровью тоже мерзость! имейте ввиду, когда Вам предложат это в ресторане! )

а Вы против Божьей воли  истребить всех идолопоклонников? разве Бог не заботится тут чтобы  эти народы не стали сетью для Израиля?

Вы бы кого выбрали: свое дитя или убийцу его, если спасти можно только кого то одного? )

друзья, не будем судить Бога - не мы Его сотворили, родили в истине и любви, а Он нас!

это не отрицает того что заповеди, Законы Божьи для народа Божьего все также существенно важны!

_

62 Он сотворил человека и положил сердце его в средине тела, и вложил в него дух, жизнь и разум
63 и дыхание Бога всемогущего, Который сотворил все и созерцает все сокровенное в сокровенных земли.
64 Он знает намерение ваше и что помышляете вы в сердцах ваших, когда грешите и хотите скрыть грехи ваши.
65 Потому Господь совершенно ясно видит все дела ваши, и обличит всех вас;
66 и вы будете посрамлены, когда грехи ваши откроются перед людьми, и беззакония предстанут обвинителями в тот день.
67 Что вы сделаете и как скроете грехи ваши пред Богом и Ангелами Его?
68 Вот, Бог – Судия; бойтесь Его; оставьте грехи ваши и навсегда перестаньте делать беззакония, и Бог изведет вас и избавит от всякой скорби.

74 Тогда настанет испытание избранным Моим, как золото испытывается огнем.
75 Слушайте, возлюбленные Мои, говорит Господь: вот перед вами дни скорби, и от них Я избавлю вас.
76 Не бойтесь и не сомневайтесь, ибо вождь ваш – Бог.
77 Если будете исполнять заповеди и повеления Мои, говорит Господь Бог, то грехи ваши не будут бременем, подавляющим вас, и беззакония ваши не превозмогут вас.
78 Горе тем, которые связаны грехами своими и покрыты беззакониями своими! Это – поле, которое заросло кустарником и через которое путь покрыт терном, так что человек проходить не может: оно оставляется, и обрекается огню на истребление. (3Ездр.16)

Чего они нечистые, если Бог их сотворил? Или Бог сотворил что-то нечистое? Отчего они стали нечистыми, из-за копыт? Или животные грешат?  Да и вообще, в НЗ вам сказано - что Бог очистил, не почитай нечистым, а вы продолжаете упорствовать и почитать...

А если нет рядом брата, а я хочу есть? Что, мне умирать от голода? Ради  чего?

Потому что много сложных заповедей и за всем не уследишь, а кровь животных не может очищать от греха - так написано в НЗ.

Так написано, что если бы возможно было исполнить весь закон людям, то можно быть живым им, законом, тогда нет надобности в жертве Христа. Но закон ничего не довел до совершенства и законом только познается грех. Поэтому и пришлось Иисусу прийти и исполнить закон за нас. Или Ему нечего было больше делать, как идти на страдания и смерть , когда был другой путь спасения?

Но Иисус сказал еще, что вы уже не рабы, но друзья. Еще и сыны Бога, цари и священники, царственное священство.

А что, есть разница - пить литрами, или милилитрами?

А если съешь кровяную колбасу, то что - Бог тебя в ад за это отправит?

))) первое впечатление от ваших слов, что Вы хотите съесть брата!

а если серьезно, то мясо можете есть когда он не видит. но как с Божьей заповедью если Бог всегда видит как Вы относитесь к Его правилам/заповедям?

Кровью своей Христос истребил грех, искупил человеков от греха.но любовь не отменял чтобы любить Его и ближних! если Вы не будете любить Бога то я не знаю вашего будущего с Ним!

22 Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов.
23 Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков. (1Кор.7)

__

10 Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
11 Сие сказал Я вам, да радость Моя в вас пребудет и радость ваша будет совершенна.
12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. (Ин.15)

а Вы что пьете свою кровь милилитрами? написано: не есть кровь животных.

сами туда идете если нарушаете Божью заповедь!

Знаете, моя бабушка в детстве нашла выход, когда конфет хотела - она иконе глаза залепила хлебными шариками.))

А если серьезно, то Бог в НЗ разрешил есть все. Особенно, когда голодный и никого рядом нет, кого можно было соблазнить. Давид тоже взял хлебы предложения в храме, которых ему нельзя было брать.

Согласен, но причем тут всякие законы об омовениях, жертвоприношениях животных и т.д. к любви?

Я вижу, вас как раз поработили человеки,  через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,

3. запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.

4. Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,

5. потому что освящается словом Божиим и молитвою.

(Первое послание к Тимофею 4:2-5)

Я туда не хочу, я хочу просто есть иногда... Вы своего сына убъете за то, что он съел что-то не то, что вам не нравится?

молодец  бабушка !))))))) икона не Бог!

как думаете, царь Давид муж Божий по седцу Бога мог пить свиную кровь, или есть нечистых животных? я не думаю что мог! раз сказано что они нечистые то значит в них есть что-то такое что вредно для человеческой природы!

можете увидеть в ВЗ скинии что-то общее в НЗ скининией, потому что сказано что она создана по образу небесной?

1 Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
2 и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек.

3 Всякий первосвященник поставляется для приношения даров и жертв; а потому нужно было, чтобы и Сей также имел, что принести. (Евр.8)

какие человеки поработили? я не говорю вам о себе, а о Слове Божьем!

можете вступать в брак так как угодно Богу, кто вам запрещает?! ешьте то что сотворил Бог, или кроме мертвечины, крови, свиней и змей с крысами больше нет достойной пищи?

скажите, Бог разве освящает то что Сам сказал это нечистое и не ешь это ??

нет, конечно! если он съел что-то смертоносное то он сам себя убил, я могла всего лишь учить его не прикасаться к тому что  убивает и тем самым спасти его!  Бог все дал человеку для любви и жизни, если любим Его то будем делать угодное все по воле Его и для Его славы!

-

На вопрос ответа так и не последовало -- где был Иисус Христос

когда Бог давал Моисею заповеди и законы с повелениями на горе Синае ?

-

Кто так научил вас почитать Бога ? Читайте евангелие от Иоанна --

там есть пояснения для сомневающихся .

.

.

Теперь знаете и рад за вас что вы это знаете ))

.

-

Т.е. кровянку всё таки есть будете ?

и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. (Послание к Галатам 2:20,21)

---

Как видите, Павел не оправдывался законом, и жил не законом, а Христом Господом, Которым и оправдывался.

Павел сильно противился законникам-еретикам, ибо понимал вредоносность их ереси.

.

По причине умножения беззакония в человеке охладевает любовь. Омовения, жертвоприношения, это всё визуальная инстсляция которая рассказывает человеку как Бог Духом Своим входит в кровь, воду — тело —и дух человека, как там распространяется, что там делает, чего касается, что меняет и к чему приводит, что насаждает, что предлагает и как действует в естестве жертвы, тело которой является копией тела человека.

Человек, смотря на жертву и её расчленение, омовение органов, сожжение того, что должно быть сожжено на жертвеннике, на то, как огонь поедает жертву, на пепел, оставшийся от жертвы, на устроиство и предметы жертвенника — не минуя, в условностях ВЗ, метафизической составляющей, через которую продукты смерти, их энергетика, переходят с грешника в кровь и тело жертвы:

.

и возложит руку свою на голову жертвы всесожжения - и приобретет он благоволение, во ОЧИЩЕНИЕ грехов ЕГО; (Левит 1:4 )

—

… которую во Христе Иисусе заменила Его Кровь, которая переводит энергетику греха из человека в соответствующее место, скорее всего в озеро огненное, приобретает распознание движения в себе Духа, настраиваясь на ту же последовательность в которой жерва стала пеплом. Найти в себе пепел, это очень глубокое и интенсивное помазание.

Но в НЗ именно Дух Святой, открывая человеку  строительство, действие и предметы скинии совершенной, которую Отец Словом построил в Иисусе, строит ТУ ЖЕ скинию в христианине, очищая его дух и тело на этом жертвеннике в его же естестве.

пр.

.

Самое интересное в этом то, что окончательное очишение естества человека, переживается им через ощущение и осознание пепла какой либо из сгоревших частей его ветхой природы, который просыпается через решётку жертвенника, чертеж и действие которого мы можем наблюдать уже в Аврааме, когда он говорил с Богом и 2мя Агелами Его. Не говоря уже о Моисее, которого Отец ввел в скинию небесную и показал устройство скинии, её предметов,  которые собираются и строятся из строительного материала — сияния славы Господней, её конкретного "количества" внесенного во внутреннее человеческого естества посредством Духа и Слова,в которых раскрываются чертежи и геометрия предметов скинии.

Дух Святой становится Священником и Огнем в храме тела человека, а руки, ноги, почки, печень, глаза и пр. части тела человека, жертвами, которые Он обрабатывает и сжигает.

Нет конечно, ты сам туда отправишься по одной причине: кровь убитых животных собъет настройки твоего духа, "закроет" его и так ещё подслеповатые глаза, ощущения, и ты будешь в поклонении Ему искать атмосферы, удовлетворяющей твою нераспятую ветхую природу в её желаниях пребывать в убийстве и идолопоклонстве.

Непослушание Ему это не просто акт противления, это выход с территории Царства Божьего и реанимация падшей Адамовой природы в тебе.

Вот так... Давид Самуилович...оказывается настройки сбивать, это стрелять себе самому в голову! Надо вести себя оооочень осторожно!