Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Почему "верующие" из язычников противятся закону Божьему?  

Старожил
-253
|14 Апр 2017
1

Дорогие

Также эта тема будет рассматривать такие вопросы:

Правильный взгляд на благодать?

Почему язычники приняли благодать Божью однобоко и без исследования этого вопроса?

Закон Божий не только для ВЗ, но и для НЗ!

Как следовать за Богом в законе Божьем будучи движимым Духом Божьим?

Почему уверовавшие из язычников должны служить всем что у них есть, тем, кто принес им веру во Христа Иисуса - Иудеям?

Эти и другие вопросы могут косвенно затрагиваться в этой теме.

Эта тема будет для разочаровавшихся в Боге, надеждой спасения, где они получат много ответов от Господа и где они утвердят  свои мысли в Боге, и где закон Божий будет прописан в их сердце, как и обещал Обещавший.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Удален
minos
|14 Апр 2017
3
Цитата Наставник
Почему уверовавшие из язычников должны служить всем что у них есть, тем, кто принес им веру во Христа Иисуса - Иудеям?

Писатель
-62
|14 Апр 2017
2
Цитата Наставник
современные так называемые "христиане" избегают то, чему должны следовать?

Современные , так называемые иудеи, не соблюдают закон Моисея , с чего бы христианам этой религиозной дурью маяться ?

Старожил
+1846
|14 Апр 2017
4
Цитата Наставник
Эта тема была открыта не для младенцев во Христе

Ты не рожден свыше и потому не младенец.

Сам ты "уверовавший" из кого? Из иудеев, как Павел, по закону непорочный или из порочных?

Ты учеником Христа хочешь быть или Моисея? Или учеников Христа хочешь совратить, как из ереси прушим уверовавшие? Бог искушаешь.

Как поживает твой рел. начальник? Обрезал ли ты его? Сам ты в каком собрании сейчас или только на форуме появляешься с ого-го какими заблуждениями?

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+1846
|14 Апр 2017
4

Сыны Скевы были иудеи и бродячие заклинатели.

Почему автор темы противится ЗАКОНУ БОЖЬЕМУ, данному самим Господом и склоняет к устаревшему и отмененному?

Коварный этот автор и лукавый, но никого у него не поучается обмануть.

Берегитесь ЗЛЫХ делателей. Берегитесь ОБРЕЗАНИЯ,

Кго автору удалось обрезать, или зарезать, если противились его пониманию неверному.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+1846
|14 Апр 2017
4

Немногие делайтесь учителями, ибо подвергнешься.

Ты сам- то чей будешь? Из кого уверовавший из непорочных по закону отмененному 20 веков назад или?

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
-253
|14 Апр 2017
2

Дорогой

.... продолжение ....

А о законе Павел пишет, цитирую дальше его послание:

 

14. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

Павел говорит, что мы не свободны от закона Божьего, а весь закон действует и работает и по сей день в новом завете, но заключается как и раньше заключался в ветхом завете в одном слове, то есть в любви к ближнему!!! Другими словами Павел говорит, что когда мы получаем свободу от своей плоти, то мы с легкостью исполняем весь закон, который заключается в любви к человеку и свободно мы можем его исполнять. Вот что говорил и утверждал в своем послании Павел! Но потом появились разные языческие толкователи и начали извращать Его Писание в угоду своим доктринам и запускали в Его церковь ересь за ересью до неузнаваемости. И через время появилось много языческих толкователей извративших слово Божье в Церкви Божьей, которые уже утверждают не истину Божью, а ложь от дьявола, даже этого и не понимая.

.

Здесь мы разобрали один пост Давида Самуиловича, который был для учеников Христовых примером, как не нужно толковать послания Павла и как не нужно извращать Слово Божье, которое благословенно во веки!

Также мы будем видеть как нужно правильно понимать Писание и как научиться жить в нем.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Старожил
+1846
|14 Апр 2017
4

Тебе надо пройти тест, что ты не программа -вирус, а человек. Заблудший в трех соснах.

 

Цитата Духовник
сам- то чей будешь? Из кого уверовавший - из непорочных по закону отмененному 20 веков назад или?

Автор, сначала пройди море и сушу, а потом может и сделаешь кого сыном геенны, вдвое худшим.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Удален
IVANYCH
|14 Апр 2017
2
Цитата Наставник
Почему "верующие" из язычников противятся закону Божьему ?

Ответ как всегда лежит в Слове Божьем --

"Потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут." (Рим.8;7)

Под плотскими помышлениями имеется ввиду новые иезуитские учения о том что христианин может грешить сколько угодно -- все равно ему грехи прощены Богом и он находится под Его вечной охраной .

"Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу." (Титу 1;16)

Под добрыми делами имеется ввиду не только проведывать больных и кормить бездомных , но так же  соблюдать заповеди Божьи -- Почитать отца и мать свою , серьезно относится к теме идолопоклонства и другим заповедям Божьим которые откровенно высмеиваются в наше время во всех СМИ и фильмах Голливуда .

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+213
|14 Апр 2017
2

Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.

Потомство мое-будет служить Ему и называться Господним вовек!
Старожил
Модератор
|14 Апр 2017

Наставник, просьба, как к автору темы, не отклоняться от ее основного содержания и не разбирать поступки форумчан.

Старожил
bsx
+342
|14 Апр 2017
5
Цитата IVANYCH
Под плотскими помышлениями имеется ввиду новые иезуитские учения о том что христианин может грешить сколько угодно -- все равно ему грехи прощены Богом и он находится под Его вечной охраной

ИЕЗУИТЫ (лат. societas Jesu — oбщество Иисуса) , католический монашеский орден, основанный в 1537 году Игнатием Лойолой. Утвержден папой Павлом III в 1540 году, в 1550 году от папы Юлия III получил детальное описание своих целей и структуры. В условиях широкого распространения протестантизма и критики традиционного монашества перед иезуитами ставились задачи распространения и защиты веры, а также воспитания «добрых католиков» , чему служили проповедь, преподавание и помощь обездоленным. Осуществлению задач ордена служили централизм и иерархия; от киновии иезуиты практически отказались, и любой из них мог по необходимости жить в миру; единое орденское одеяние также отсутствовало.
После предварительного экзамена желающий вступить в орден — новиций — призван был два года работать в госпитале или совершить паломничество, нищенствуя и босиком (первая экзаминация) . Затем следовал период обучения богословию и смежным наукам, имевший неопределенную длительность (вторая экзаминация) . По решению старших из числа схоластиков-учеников отбирались лица для годичного новициата (третья экзаминация) — терциарии, которые затем в зависимости от проявленных способностей могли стать членами двух следующих ступеней ордена: коадъюторов (помощников) и профессов, принимавших три обычных монашеских обета (професса) — целомудрия, бедности и послушания.

Вы же братья!!! Зачем обижаете друг друга? (Деяния 7.26)
Писатель
+233
|14 Апр 2017
2

Прочитал название темы и автора, пробежал глазами несколько сообщений, понял что это очередной бессмысленный холивар, вспомнил несколько мест Писания:

Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.

(Тит.3:9).

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.

(Рим.13:8).

14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Гал.5:14).

Удален
ru4ey
|14 Апр 2017
0

Да.

Старожил
-253
|14 Апр 2017
2

Дорогой

 

Цитата lomeiko2
Прочитал название темы и автора, пробежал глазами несколько сообщений, понял что это очередной бессмысленный холивар, вспомнил несколько мест Писания: Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. (Тит.3:9).

Спасибо за ваш коментарий. Поучителен.

Как то раз я слышал, как один уверовавший перестал ходить в церковь, потому что прочел одно из месть в послании Петра , что есть люди, которые извращают Писание:

16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. (2Пет.3:16)

И сделал выводы - перестал ходить в церковь.

Многие тоже читая о распрях о законе, говорят что не нужно читать закона, потому что по нему есть какие-то распри. То есть, если есть по какому-то вопросу спор или распря, то многие предлагают оставлять это за ненадобностью, потому что вызывает спор.

Другие имеют спор и рясплю об Иисусе Христе и через то, что есть эта распря о Боге, об Иисусе, о Духе Святом, то многие тоже оставляют по этому принципу и Бога и Иисуса и Духа Святого и все остальное по чем идет распря.

Как вы смотрите на эту позицию в Христианстве? Нужно ли оставлять через распрю Бога, Иисуса, Духа Святого, Писание или закон Божий, как делают некоторые потому что был спор об этом или распря?

Давайте еще раз прочтем:

 

Цитата lomeiko2
Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. (Тит.3:9).
То есть, не от закона Божьего нужно удаляться, а от распрей по нем. И как видим и здесь Павел не говорил ничего против закона Божьего, а наоборот подтверждает его важность, потому что по нем шли распри и были споры.
Но поверхностные люди не вникают в Писание и извращают его из-за своего младенчества во Христе Иисусе.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Удален
уталённый
|15 Апр 2017
0
Цитата Наставник
То есть, не от закона Божьего нужно удаляться, а от распрей по нем.

Вы согласны с тем , что закон нарушается всеми ?

Послание к Римлянам 3:23
потому что все согрешили и лишены славы Божией ...

--

И парадокс в том, что пытающиеся соблюдать больше и нарушают !

Христос прямо в лоб говорил это законникам ... !

Первый закон этого ада действует неумолимо ... :

--

Книга Бытие 3:18
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;

Бог посеял , а дьявол заглушил сорняком ! Результат получился обратным !

--

Вы думаете ваш посев останется не тронутым ?

И потому пророчество о запустении не сбудется ?

Сами знаете что сбудется ... !

--

Думаете результата не будет , тогда хоть старания оценят ... ?

Да не оценят ... !

Ап.Иоанн прямо заявляет ... :

--

Откровение 22:20

Ей, гряди, Господи Иисусе!

А это значит гряди и запустение перед вторым пришествием !

--

Почему Иоанн приближает запустение , а вы отдаляете ?

Он говорит - гряди , а вы - подожди ?

Потому что не понимаете первого закона о обратном результате

--

на все наши желания !

Книга Бытие 3:18
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;

--

Действовать нужно обратным методом !

Тогда на обратное получите , нужное вам обратное ...!

Но по закону обратного оно уже  будет  не нужно ... !

--

Здесь в аду всё устроено так , что имеем только не нужное ,

а когда получаем нужное , оно уже не нужно ...

Так что ... :

--

Откровение 22:20

Ей, гряди, ... а не подожди !

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
IVANYCH
|15 Апр 2017
2
Цитата bsx
ИЕЗУИТЫ (лат. societas Jesu — oбщество Иисуса) , католический монашеский орден, основанный в 1537 году

Добро пожаловать в эту тему -- в ней вы узнаете немного больше о первом генерале Ордена --  Иниго и влиянии иезуитов на Протестантство , что говорили об иезуитах  такие известные люди как Авраам Линкольн , Джон Адамс , Самуель Морзе , Наполеон Бонапарт и др. и некоторые интересные факты  о ныне покойном Фиделе Кастро и СССР -- )) --

.

http://www.invictory.com/forum/subject-18825-apologetics.html?page=2

-

-

 

Цитата lomeiko2
Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя. (Гал.5:14).

Остается только добавить --

"Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди" ( Иоан. 14;15 )

.

"Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви." (Иоан.15;10) -- оказывается Иисус предлагает соблюдать заповеди Бога

.

"Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.  Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;  почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." (Матф.19;17)

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
-253
|15 Апр 2017
2

Дорогой

 

Цитата Наставник
То есть, не от закона Божьего нужно удаляться, а от распрей по нем.
Цитата уталённый
Вы согласны с тем , что закон нарушается всеми ? Послание к Римлянам 3:23 потому что все согрешили и лишены славы Божией ...

Павел объясняет в своем послании, что то что человек нарушает закон Божий, который добр, чист, свят, истинен, духовен, то вина в том что человек грешит не заключается в законе Божьем!

Павел показывает, что грех в теле человека не дает ему свято жить и духовно перед Богом, по закону Божьему. И если человек грешит, то не нужно в этом обвинять ни Бога, ни Его закон, ни ангелов Божьих.

.

 

Цитата уталённый
И парадокс в том, что пытающиеся соблюдать больше и нарушают ! Христос прямо в лоб говорил это законникам ... !

Законникам постоянно в лоб нужно это говорить, потому что идут не тем путем. Иисус их предупреждал.

.

 

Цитата уталённый
Книга Бытие 3:18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; Бог посеял , а дьявол заглушил сорняком ! Результат получился обратным ! -- Вы думаете ваш посев останется не тронутым ? И потому пророчество о запустении не сбудется ? Сами знаете что сбудется ... !

Вы правильно здесь заметили, что если человек не расскается перед Всевышним, то его ожидает плохой урожай!

.

 

Цитата уталённый
Откровение 22:20 Ей, гряди, Господи Иисусе! А это значит гряди и запустение перед вторым пришествием ! -- Почему Иоанн приближает запустение , а вы отдаляете ? Он говорит - гряди , а вы - подожди ? Потому что не понимаете первого закона о обратном результате

Нужно всегда говорить как Иоан говорит - гряди и не нужно говорить подожди. Верные и познавшие истину говорят вместе с Иоаном - гряди! Иисус уже идет! И только так!!!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|15 Апр 2017
2

Дорогой

 

Разве вы не читали, что мы уже не под законом, а под благодатью?

Неужели благодать подразумевает нарушение закона Божьего?

Благодать дана нам не для того чтобы нам жить в беззаконнии, а для того чтобы мы имели силу Духа Святого жить по Писанию и не нарушать его.

Вам нужно понять кое что о благодати. Вы ее превратно толкуете. А по большему счету вы ее не понимаете и через это извращаетесь в ней.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
eugene33
|15 Апр 2017
5
Цитата lomeiko2
Прочитал название темы и автора, пробежал глазами несколько сообщений, понял что это очередной бессмысленный холивар, вспомнил несколько мест Писания: Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. (Тит.3:9).

Название темы говорит о неверующих.Это скорее всего атеисты или безбожники.Это те раз взяты в кавычки,кому и дела нет до закона Моисея потому что они неверующие.

Если автор делает издевательский намек на верующих в Иисуса или Бога, что они неверующие,то спросите каждого и они скажут  что веруют в Иисуса или в Бога.

Здесь автор неправ пытаясь создать тему о законе Моисея.

Потому что ответ простой: "верующие" из язычников противятся закону Моисея потому что не верят в Моисея ....

О чем тема,автор?

Почему "верующие" из язычников противятся закону Божьему?

Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме. (Первое послание Иоанна 2:9)
Старожил
-253
|15 Апр 2017
2

Дорогой

 

Цитата eugene33
Название темы говорит о неверующих.

Название темы говорит о тех уверовавших из язычников, которые запутались в своем язычестве и когда уверовали во Христа Иисуса принесли свое язычество в Христианство, а не Христом заплонили свое сердце, хотя Его как Личность многие и приняли. Но дальше продолжают жить по языческим устоям, как жил Израиль, когда вышел с Египта. Бог такое "христианство" не пустил в обетованную землю, а уничтожил.

Только их дети приняв закон Божий и как нужно себя вести в Его земле вошли в нее. Все остальные пали "героями" в пустыне на съедение змеям и скорпионам. И все кто не верил Богу пал и был оплакан.

.

 

Цитата eugene33
Почему "верующие" из язычников противятся закону Божьему?

В название темы не вошло слово "многие" и по этому такое интригующее название и получилось.

Не все верующие из язычников противятся Богу - их уже становится меньше, но большее количество так называемых "уверовавших" не только противятся Богу, но и постоянно противостоят Ему, хотя думают, что следуют за ним по своей "совести", которая уже ссожжена и стала извращенной, как люди, которые возлюбили этот мир, а не Бога.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
I am
|15 Апр 2017
2
Цитата Наставник
и как могло так выйти, что современные так называемые "христиане" избегают то, чему должны следовать? И Христиане ли они?

В целом это, с одной стороны, явление силы, Даров, харизмы, благодати, и… отсутствие необходимости вникать в учение. Т.е. в периоды младенчества, как неотъемлемой части каждой новой волны пробуждения, возникновения новых церквей, конфессий, движений, в атмосфере Духа Святого, испещренной Его присутствием, откровениями, водительством, силой, явными, практическими БОНУСАМИ в любых направлениях и перспективах давая человеку ощущение своего величия, восполняя тем самым макет утерянного в Эдеме совершенства, исключали в подходе человека необходимость учиться и систематизировать ТО, что и так уже присутствует, функционирует, плодоносит, обогащает.

Во всей этой благословенной небесной феерии человек с его детским, ещё не сформированным сознанием и подходом, был не в состоянии пользоваться ориентирами между плотским и духовным в сфере раскрытия и познания себя в Его свете.

В этом новозаветнем младенчестве ему ещё только предстояло набрать сумму опыта, дающую возможность отделить своё естество от: ветхой природы, потребительского отношения к силе и Дарам, младенческого обеспечения как системы, предполагающей в себе только один тип и род отношений с Родителями — получение всего необходимого за чужой счет. Что т.ж. напрочь сводило  на нет  понимание факта того, что это не Плоды младенца, в влияние Родителей, в Свете Которых младенец знакомился с образом своей будущности, который в последствии вынужден будет приобретать своими силами и за свой счет.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|15 Апр 2017
1

пр.

.

О чём Иисус сказал в Своём учении приводя пример отношения и поведения друзей жениха в рамках брачного чертога (Марка 2:18—22).

Израиль же, уже давно сформированный как церковное сообщество, вошедший группой в осознание своих ветхих мехов, старой одежды и составов старого вина (Лука 5:35—39) через их выход из египетского рабства, осознание оного в пустыне, получения там же Закона отделяющего грех, его полное количество членов, на основании заповедей, ставших списком числа греха. И  одновременно протоколом процессов отделения. Не минуя, т.ж. как в случаях НЗ — Анания и Сапфира — живой части примеров наказания за грех, ставших образами для нас в формате духовно психологического контента, НО, опять же не несущего прямой и непосредственной нагрузки на сознание и совесть духовного младенчества ввиду его увлеченности, безучастности, неосознанности и безответственности одновременно. Что конечно же НЕ СЛУЖИТ, и НЕ ДОЛЖНО служить оправданием в вопросах изложения учения Христова, проявленного посредством Закона Божьего, проекта строительства и служений скинии(храма) в период ВЗ.

+ сам акт краеобрезания, духовная и психологическая составляющая которого, сведенная на нет уровнем сознания падшего творения, несут в себе вход и раскрытие в Свете духа суда, суммы внутреннего содержимого, составов и членов человеческого естества и ветхой природы, как основания (закваски) настраивающей человеческое естество на воспроизведение свойств и плодов смерти в себе и через себя.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|15 Апр 2017
2

пр.

.

Существующая младенческая условность вынуждала Бога прибегать к необходимости подавать логическую составляющую силы Духа Святого, Закон,  для ещё несформированного Духом и Светом,сознания, в упрощенной(запечатанной, скрытой) форме, как в случае с Деяния 15:24,28,29.

Ожидая пока дух младенца окрепнет, сознание сформируется и будут способны адекватно реагировать, как на дух Суда, так и на дух Огня, не противопоставляя а наоборот, укрепляясь и уповая на единственно существующую возможность возрастать, в таких парадоксальных условностях, МЕРУ БЛАГОДАТИ Божьей.

Чего мы, "законники" в духе, добились от язычников в вере в наших попытках привести их сознание в соответствие с буквой и духом закона Божьего?

Того что вынуждаем их взять букву закона ч.б. защищая свои беззаконно христианские права в сфере дара благодати, использовать закон с целью доказывать нам его ослабленность, несостоятельность и мутацию в формат учения Христова. С чем нас всех и поздравляю. Т.к. для нас это ещё одна возможность взвешивать себя на весах неизменного закона Божьего, что и заповедовал нам Отец наш небесный, заповеди Которого т.ж. взял и обратил в живое учение наш старший, Первородный брат, Иисус. В естестве которого Отец отобразился во всю Свою полноту. На которую т.ж. уповают наши братья "язычники" по вере.

Теперь остается разделить на составные СВЕДЕННОЕ Иисусом из Закона заповедей СОТНОШЕНИЕ, оформленное Им в тезисы и практику Его учения Христова. Ч.б. фактически показать и в последствии применить ТО ЖЕ ОТНОШЕНИЕ, какое Иисус, по наставлению Отца, ИМЕЛ к Закону, ч.б. через это образ ипостаси Сына Единоподного выпестовался в нас сиянием и природой вечного прославленного тела.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|15 Апр 2017
3
Цитата eugene33
верующие" из язычников противятся закону Моисея потому что не верят в Моисея ....

Мы уже говорили об этом.

Вывод таков:

.

Не думайте, что Я буду »ОБВИНЯТЬ ВАС« пред Отцем:

есть на вас обвинитель Моисей, — (служение осуждения, законом ПОЗНАЕТСЯ грех в себе)

на которого вы уповаете.

Ибо если бы вы верили Моисею,

то поверили бы и Мне,

потому что он писал о Мне.

Если же его писаниям не верите, КАК ПОВЕРИТЕ Моим словам?

(От Иоанна 5:45-47 )

Вера в Иисуса, как в Спасителя, ещё не соответствует вере в ТО, что Иисус говорит.

Иисус сказал что нет никакого толку в том, что кто либо, следуя за Иисусом, не взял с собой креста.

Т.е. отсутствие креста обесценивает даже наличие гвоздей — Слова, закона в том числе.

Если бы верили в Иисуса, и в ТО, что говорит Иисус, это НЕМИНУЕМО привело бы вас к Моисею, и всему тому, что он говорит.

Ваше же отрицание всего, что говорит Моисей , свидетельствует о том что вы НЕ ВЕРИТЕ тому, что говорит Иисус.

Просто вера  в Иисуса НЕ ПРИВОДИТ к спасению, спасают(преображают) не столько слова Иисуса, сколько практика этих слов.

Иисус учит тому, как Отец Своим Духом и СЛОВОМ трудится в человеческом естестве, преображая (спасая) оное из и от тела и продуктов смерти в тело света. В этом процессе преображения закон применяется как инструмент диагностики и извлечения тела смерти из человеческого естества.

Без диагностики не существует извлечения(умерщвления), а без извлечения НЕ МОЖЕТ существовать насаждения вечного прославленного тела:

.

Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел.

И, придя,

находит его

НЕЗАНЯТЫМ, выметенным и убранным;

(От Матфея 12:43-44 )

Дом (естество человека) может быть даже выметен и убран Богом через веру в спасение, НО НЕ ЗАНЯТ Христом — вечным прославленным телом, через что туда вселяются семь злейших.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Старожил
-253
|15 Апр 2017
2

Дорогие

 

Цитата I am
Вера в Иисуса, как в Спасителя, ещё не соответствует вере в ТО, что Иисус говорит. Иисус сказал что нет никакого толку в том, что кто либо, следуя за Иисусом, не взял с собой креста. Т.е. отсутствие креста обесценивает даже наличие гвоздей — Слова, закона в том числе. Если бы верили в Иисуса, и в ТО, что говорит Иисус, это НЕМИНУЕМО привело бы вас к Моисею, и всему тому, что он говорит. Ваше же отрицание всего, что говорит Моисей , свидетельствует о том что вы НЕ ВЕРИТЕ тому, что говорит Иисус. Просто вера  в Иисуса НЕ ПРИВОДИТ к спасению, спасают(преображают) не столько слова Иисуса, сколько практика этих слов.

Полностью поддерживаю ваше понимание Писание. Многие еще до этого нужно дойти. А дойдут ли они, когда ненавидят Моисея?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
Давид Самуилович
|15 Апр 2017
5
Цитата Наставник
как делал это Иисус, показав нам пример, как Своим ученикам.

Иисус был обрезанным  - мы тоже должны следовать его примеру? Иисус взял на Себя грех Мира - мы тоже должны это делать?

 

Цитата Наставник
Эта тема была открыта не для младенцев во Христе,

Младенцы - это те, кто опять лезет в закон Моисея, пытаясь его выполнять. Вы проповедуете откровенную ересь.

Мы умерля для закона законом, поэтому не обязаны его выполнять. Вы предлагаете оставить Христа и отпасть от благодати. - Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати…

(Послание к Галатам 5:4)

а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

(Послание к Галатам 3:10)

Bigfire
Удален
eugene33
|15 Апр 2017
5
Цитата Наставник
Но дальше продолжают жить по языческим устоям,

Говорят что верят в Господа , закон Божий исполняют и даже 10 заповедей, а сами нарушают 2 заповедь постоянно.Вот у некоторых "верующих" вижу изображение 2 каменных статуй. А ведь написано ясно и понятно: не делай никакого изображения на Небе и на Земле.И даже в океане.  Не служи им.

НИКАКОГО.Буквы тоже не в счет.

Как думаешь,этих "верующих" Бог как накажет?

Вы сами то как:верующий или "верующий"?  Так то я написал только про 1 закон Божий,вроде их чуточку больше на 600...

Допрос я думаю неуместен,чего там исполняете и чего с вожделением смотрите,или на кого.

Две фразы отмодерированы - переход на личности - правило 5.

Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме. (Первое послание Иоанна 2:9)
Писатель
+233
|15 Апр 2017
5

один лютеранский служитель хорошо сказал:

"Ветхий завет это слово Божье для нас, но более не заповедь для нас".

Закон важен, поучителен, наставителен, обличителен и т.д.

Однако судить нас будет Бог по закону Христа. Исполняя закон любви к Богу и ближнему, мы автоматически исполняем весь закон Ветхого завета, ибо весь закон в одном слове заключен: люби ближнего как самого себя.

Начни прощать, начни снисходить к немощным и заблуждающимся, начни миловать. Начни быть таким как Иисус. Я понял, что мы (совокупно) мало похожи на Христа. Мы часто гневаемся, раздражаемся, жаждем "справедливости" (на самом деле желаем отомстить, надеясь что Бог отомстит за нас). Это не любовь, это не христианство и точно не исполнение святого закона Божьего. Какой смысл воздерживаться от работы в субботу, оставаясь при этом гордым, лицемером и ханжой? Какой смысл что ты не убил человека физически, но молча отказал ему в помощи когда он в тебе так нуждался?

Христос Сам часто не следовал буквально закону, говоря например что является "господином Субботы". Еще приводил в пример Давида, который ел хлебы предложения, что было строжайше запрещено законом.

Удален
Давид Самуилович
|15 Апр 2017
5
Цитата Наставник
Благодать дана нам не для того чтобы нам жить в беззаконнии, а для того чтобы мы имели силу Духа Святого жить по Писанию и не нарушать его.

А вы исполняете заповедь закона "око за око и зуб за зуб?" , вы исполняете заповеди - побить камнями грешников, вы не сообщаетесь с язычниками, потому что вы обрезан? Если это не исполняете, то вы грешник по закону Моисея.

Bigfire

Почему "верующие" из язычников противятся закону Божьему?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.